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关于钗黛之争的一点迷思——我们不偏私,不诋毁,要认认真真地来聊这些个好姑娘~~~~

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16-11-01 13:36操作
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re.最讨厌张嘴闭嘴的用XX婊来贴标签。曹雪芹书里面连对当时下九流的“戏子”,芳官藕官他们,都怜惜有加,不曾用苛刻的笔墨写这些女孩子。反倒是受过教育,思想解放的现代人,对他们说三道四
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16-11-01 17:34操作
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哈哈,居然遇到一个这么认真的MM,幸事幸事。


还是要说说我的想法。您指出“阆苑仙葩”的“仙”字是说黛玉,这一点诚然有理。印象中无论是“绛珠仙草”、“世外仙姝”,还是“月窟仙人缝缟袂”,曹雪芹的确常把“仙”和黛玉放在一起,也许在曹公心里黛玉真就是“神仙一样的妹妹”吧。但是其他三字似乎也有指宝钗的意思。“阆苑”固然原意是指神仙所居之地,但后人的诗文里也大有代指宫苑的例子,如果就后一种意思来理解,似乎又更接近宝钗,毕竟她出自皇商之家,也曾要入宫待选,且宝钗的学养心性气质也是和宫廷非常匹配的。最重要的是“葩”字的应用,能称得上“葩”的可不是清新一流的草木之花,说文解字里“葩”通“花”通“华”,由指“花之丽采美盛”。况且书中写“绛珠”下凡的章节明明提到她“既受天地精华,复得雨露滋养,遂得脱却草胎木质,得换人形,仅修成个女体”;此处只有“草胎木质”,没有一点跟花的关联,而“阆苑仙葩”一词文气上大有雍容璀璨、华美繁盛之感,与宝钗似乎更贴切些,跟黛玉气质不符啊。


再说宝玉,他的前身是赤瑕宫神瑛侍者,“瑛”固然是美玉,但这里曹公提到的“赤瑕宫”总该有所指吧?难道是说他“出淤泥而不染”?(放狗搜了一下,网上有说跟“灵虚真人”有关,无从考证,知道的朋友请指教)就字面上看,“赤瑕”二字实在和“美玉无瑕”有冲突。加之考量贾宝玉平日做派,也似乎很难用“美玉无瑕”来描述他。


还要说一说的是贾宝玉和通灵宝玉之间是并列关系,不是互通关系,贾宝玉前身是神瑛侍者,通灵宝玉前身是女娲补天所剩的五彩石,贾宝玉衔玉而生,玉上也有“莫失莫忘,仙寿恒昌”的字样,大有人玉互为守护的意味,但二者却还是两样事物,不能混淆。所以对通灵宝玉的描述也不好直接用在解释贾宝玉的人物形象上的,且别说宝玉主观上对玉实是不大在意,甚至是厌弃的。


的确,“若说没奇缘,今生偏又遇着他,若说有奇缘,如何心事终虚化” 这句确实很适合描述宝黛二人的情缘深浅,但要说一句是说黛玉,一句是说宝钗也是贴切的,她们俩跟宝玉都是“有奇缘”也都是“没奇缘”。只是这里如果突然把宝玉拉进来就打破了十二支曲子分别对应一位正钗的结构,实在有些突兀啊。






1011s 发表于 11/1/2016 5:30:11 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73187398#73187398][/url]
就小说本身,缘分应该还是指男女的。因为两个女的缘分没有什么实际意义。至于阆苑仙葩,阆苑是虚指,只是说出身高贵,所以仙葩也是虚指有灵性的植物。就阆苑本身来说,宝钗出身商人之家,在古代地位并不高,所以也不大可能是说宝钗。
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16-11-01 18:55操作
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说宝钗是商人之家有些太辱没她了。脂批里写了薛蟠(当然连带宝钗)是“紫微舍人薛公之后,现领内府帑银行商,共八房分”,紫薇舍人也是中书舍人,是皇帝近臣,负责撰拟诏令,处理机密要务,任者应是学识广博且文墨极通,权力利益双双在握。做官商那是皇上给的恩德,赐他家一个长久丰厚的经济来源,只是后来子弟争气的不多,觉得做个官商富贵一世也就无心进取了。看看宝琴所定的是梅翰林家就知道作为门当户对,薛家除了有钱,也绝对是世家大族,更何况贾史王薛一荣俱荣,一损俱损,如果其他三家都家世显赫,薛家却只是一个权势单薄的商人之家,大抵其他三家也不会带着薛家玩了。



1011s 发表于 11/1/2016 5:59:52 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73187713#73187713][/url]
权势不等于地位。古代商人就是低人一头的。薛家主要是皇商,又家大业大,才跻身四大家族。但是和贾家这种世袭贵族,林家科举出身都比不了
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16-11-02 12:21操作
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换了我是黛玉,我也押宝在宝玉身上,知根知底,自己身子弱敏感多疑,也只有宝玉能理解体恤,何况家室凄凉,很难配上好人家的,这边还有老太太撑腰, 宝玉绝对是best choice。
换了我是宝钗,我才不要宝玉呢,花花公子还心有所属喜欢别人,还不学无术就在女人胭脂堆里混,我情商智商都不差,家室也不错,重新找一个多好,就不信就他真么一个香饽饽,I could do so much better.

当然我是俗人,纯属替古人担忧给自己找乐子。
haowawa 发表于 11/2/2016 12:04:47 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73194282#73194282][/url]
我觉得宝钗像英国的贵族女子,择偶的标准就是家族利益最大化。黛玉和宝玉都不是凡人,是灵物转世,所以可以放下一切世俗的羁绊。
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16-11-02 13:11操作
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也不要忘了史湘云。她当初醉卧牡丹还是海棠花海。还有美玉也可能是妙玉。我觉得都有可能。毕竟前面已经提到宝钗和黛玉。史湘云还有金麒麟,感觉也是关于其命运的伏笔。同样妙玉的结局我一直存疑,不认为是高鹗写的那样。

扶苏 发表于 11/2/2016 1:09:01 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195008#73195008][/url]
结局肯定不好,可怜金玉质,落入泥淖中。
说她云空未必空,应该就是指她对宝玉有感情吧
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16-11-02 13:48操作
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我的个老天……还第一次看到有人这么说湘云的
戏子那段,是王熙凤先提的,大家都看出来小丑是像林黛玉,只是没人敢说。湘云心直口快说出来了罢了。要真说不是善意,是凤姐不善吧……
啥叫看出宝姐不实在去拢着黛玉了?凹晶馆上一章,湘云还住在宝姐姐家里呢。
只是搜检大观园后,宝钗自忖不宜再住在大观园了,回家去了。所以湘云才搬到李纨那里。她跟黛玉说的话,我的理解不是她真的恨宝姐,而且遗憾大中秋的,宝姐姐也不来和他们团聚起诗社,却回自己家去了。两个孤女惺惺相惜。
再说,湘云拢着黛玉,对她有什么好处呢?我实在想不出来





菠萝酥 发表于 11/2/2016 1:43:25 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195459#73195459][/url]
黛玉是娇养的大小姐,母亲大家闺秀,父亲科举探花,老师是贾雨村。史湘云从小没了父母,没有人仔细教她规矩礼仪待人接物,所以我更倾向于她说话都是有口无心的。她年纪比黛玉还小,加上身世和黛玉同病相怜,这也是黛玉不和她计较的原因。
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16-11-02 14:08操作
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回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195459#73195459]62楼菠萝酥的帖子[/url]

凤姐是当家人,是嫂子,不也没说出来。何况凤姐经常拿宝黛逗乐。湘云是什么身份,亲戚家的小姐说话这么不走心,怎么不见她说别人,三春不管好坏事儿,怎么不见湘云大咧咧地随意说呢,因为黛玉孤零零没人可靠。住黛玉那里是因为潇湘馆比三春那里从小姐到丫鬟人都善良,住着舒服。按亲戚关系,湘云应该是和三春最亲近才对。也不是说湘云不好,就是觉得娇憨是表相,实际和宝钗探春差不多。
Viviennedd 发表于 11/2/2016 1:59:15 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195702#73195702][/url]
湘云按年龄算,应该还是个小孩子,应该和惜春差不多。抄检大观园的时候就说惜春年纪小,吓到了。所以湘云也没有多大。加上没有亲生父母在身边管教,言语行为是比较粗的,书里也写了她大口吃肉,还醉卧青石。她喜欢把好恶都说在嘴上。宝姐姐看着温柔明理,拉拢她一下,她就觉得宝姐姐好,就像小孩子,给块糖,嘴就甜了。黛玉相比之下,就不那么好亲近。到后来她还是和黛玉走到一起了。按照小孩子的逻辑很好理解。
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16-11-02 14:15操作
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只能说大家理解不同。
我读到的曹公对湘云自始至终都是欣赏的态度,连抽到的签都是苏轼的 只恐夜深花睡去。
至于为什么没说三春,因为三春不是主角啊……
黛玉主角,心思细腻敏感,又受宝玉关注最多,说的是她,才有戏剧冲突
在黛玉来之前,湘云肯定是和老太太一起住的。黛玉来了之后,和黛玉一起住很正常吧。
至于你说湘云妒忌黛玉,我真没看出来。我没觉得湘云想要嫁给宝玉or 独占宝玉


菠萝酥 发表于 11/2/2016 2:10:15 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195854#73195854][/url]
我觉得唯一对宝玉有真正的爱情,真正想对宝玉托付终身的,就是黛玉。想想红楼梦的时代啊,女子都是靠家里说媒的。黛玉因为不是凡人,所以有这个心思。园子里其他的女孩子只能期盼家里给说个门当户对的亲事。哪怕是宝钗,我觉得也是王夫人薛夫人有这个想法之后,才动的心思,而且是心思,不是感情。她也未必看不起宝玉。于她,宝玉毕竟是他们在一个园子里长大的,总好过加一个未曾谋面的陌生人。
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16-11-02 14:34操作
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回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195830#73195830]72楼sunnypotato的帖子[/url]

同样客居的黛钗都是小心翼翼,这样的不拘小节说明底气足呀。说少教养,不能同意,贵族小姐就是为了家族联姻的必要元素,教养只会比薛家好,琴棋书画可都不弱,湘云对别人可没这么想怎么说就怎么说。就说宝钗也是可气家去了自家团圆,让人觉得宝钗真懂事,不凑热闹,回家陪妈妈过节。
Viviennedd 发表于 11/2/2016 2:30:50 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196160#73196160][/url]
都说了啊,湘云父母双亡,她叔婶又不认真管她。黛玉从小家里就请老师,父亲又是读书人。宝钗的妈妈也是大家闺秀,所以湘云待人接物自然不如宝钗黛玉。
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16-11-02 20:58操作
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说真的,没有觉得湘云待人接物有欠妥当啊,看她给袭人送戒指什么的都很细心周到,MM可有例证?

倒是黛玉,小时候嘴上确实刻薄了些,周瑞家的送宫花那一段,还有啐李妈妈劝宝玉吃酒那一段看得我着实为她捏把汗。这样对待那些婆子们,虽是真情流露,也倒是合宝玉的心意了,可是却把自己放在别人的针尖麦芒上。好在黛玉后来明白了,也成长了,不过依旧没能在贾府很得人心啊。


1011s 发表于 11/2/2016 5:09:21 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73198173#73198173][/url]
我说的欠妥当,是针对前面有人说湘云挤兑黛玉。我的意思是,湘云的年龄,就是个小孩子,就是口无遮拦,而且心思变得快,谁给块糖就觉得谁好,不开心了就嚷几句,馋了就和宝玉一起大口吃肉,困了就在路边青石上睡觉,并不是专门针对黛玉。
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16-11-03 15:01操作
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宝钗也是所遇非人。她跟宝玉气场不合,硬凑肯定悲剧。她跟贾雨村才般配。两个人都是要功名的。宝钗正是贾雨村要的那种帮夫贤妻。小日子肯定能红火。

vaormd 发表于 11/3/2016 2:59:18 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73207580#73207580][/url]
得了吧,贾雨村不择手段,可以随时牺牲掉宝钗
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16-11-03 16:08操作
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mm 真痴迷红楼人物哈;理解宝钗有她的不易,也做过些慈善,帮囊中羞涩的湘云举办螃蟹宴,赠黛玉燕窝,为可怜的邢岫烟赎当票,施惠赵姨娘, 等等,但这些小恩小惠还是难洗白她的冷酷:金训儿跳井,她连一生叹息都没有,还称之为糊涂人;柳湘莲救过她哥,结果尤三姐自尽,柳离家远走,她也是事不关己的冷漠,倒催着她哥去办“正经事”:请店里伙计吃饭

tungpo 发表于 11/3/2016 3:43:32 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73208105#73208105][/url]
无情就是宝钗的人设啊。宝钗做事倾向于认理不认清,于看客,就表现为她的冷酷。这也是符合当时的社会规范的。自宋朝程朱理学之后,就提倡“存天理,灭人欲”,要求每个人恪守自己的本分。所以宝钗才会劝宝玉读正经书,指责黛玉当众说出西厢记里的句子,有失体面。对于香菱,金钏,尤三姐,这是她本分之外的事情,是她“不应当管”。

林妹妹的悲剧来自于她的痴情,过不去情字这一关。宝姑娘的悲剧则来自于她的冷。所以她得不到旁人的宠爱,只有尊敬,也得不到宝玉的感情。
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16-11-05 22:16操作
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MM提的居然都是我没有考虑过得大问题!果然看书还是要大家一起讨论才能出新知呀。

MM对这些问题的看法是什么呢?我只知道贾政一定是极度赏识林如海的。看他寄希望于贾珠、贾兰,而对宝玉“不务正业”如此痛心疾首。对于科举出身的林探花,贾政不知多爱呢

暂时能想到贾政与众姊妹有直接接触的就是灯谜那段,这是当时觉得越看越悲凉,就囫囵吞枣过去了。看来还要回去好好看看才行。


1011s 发表于 11/5/2016 10:05:27 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73229343#73229343][/url]
我猜测贾政是偏向黛玉的,但是呢,他并没有对宝玉的亲事有多上心。在贾政的眼里,读书考功名做官才是正经事,大丈夫何患无妻。特别是生在他们贾家,哪个人家的女子不想嫁进来?如果真的是黛玉和宝钗让他选,如果没有王夫人的干涉,我觉得他还是99%选黛玉的。其一,黛玉是他的亲侄女,而宝钗是姻亲。加上贾敏的早逝,贾政这个哥哥内心里是想给妹妹的孩子找个好归宿的。至于宝钗,和他并没有多大干系。其二,从家世上,也是黛玉更般配。母亲是世袭侯爵家的女儿,父亲是探花郎盐官的,而薛家只是倒了顶梁柱的皇商。其三,他要孝顺母亲,所谓孝顺,那一定要顺着母亲的意。
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16-11-06 14:34操作
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对,期待看到MM的真知灼见啊!我一直认为MM读书很仔细,对于细节的前后联想也很严密。对于贾母的态度我也一直模棱两可,只能肯定至少在前二十几回贾母对“木石前盟”是极力赞成的,但后面隐隐觉得“事情正在起变化”,我想有几个因素是会影响贾母对宝玉婚配安排的态度的:

1. 作为大家长,贾母有无察觉贾府正在衰落?如果有,何时察觉的?她的态度是无可奈何任其发展呢,还是主动另谋中兴之法?
2. 黛玉的身体状况问题。如果贾母已经看出黛玉“病已渐成”,命不久矣,会不会改变她对宝黛婚姻的看法。
3. 贾母对宝钗到底只是“不爱”,还是根本就是“厌恶”?
4. 贾母可有看出宝黛“私情”。如果有,可会影响到她对黛玉“清洁女儿”身份的质疑,可会影响到她对黛玉的喜爱和袒护?
5. 贾母对王熙凤理家的“功过”是什么态度?对王熙凤身体渐弱是什么态度?有无让人取而代之之心?

以上都是我自己没有想明白的,希望可以给MM提供一些角度,也期待看到MM对这个问题的分析!

1011s 发表于 11/6/2016 2:20:35 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73234258#73234258][/url]
第2条,黛玉的病,我觉得并不是贾母的顾虑。这种大户人家儿媳不需要做活,身边跟着一堆人伺候,身体不好并不是什么不可以接受的。而且黛玉身体不好,贾母更舍不得她嫁到别人家。贾母疼黛玉有两层关系,一层就是心疼早逝的女儿贾敏,黛玉又是贾敏唯一的后代。再一层就是黛玉从小在她房里住着。老人都是谁总在眼前,就最疼谁。她对黛玉,恐怕比对三春的感情还要深许多。老太太过来人,知道男人的心思。生孩子伺候人,大不了再讨几个妾。从她劝说凤姐儿吃醋那里就可以看出来。

第3条,我觉得不管是贾政还是贾母,对宝钗都没什么特别的看法。对于他们来说,宝钗就是一个来做客的外人。于他们母子,宝钗是一个不相干的人。对黛玉则不一样,他们对黛玉是有一种长辈的责任的。贾母主要的斗争对象是王夫人。

第4条,我觉得贾母不曾起过疑心。从她驳斥说书人那里可以看出来。宝黛虽然成天厮混在一起,但是并不会有私相授受的机会。每个人房里都好多丫鬟婆子,再加上贾母和王夫人各自的耳目,对于贾母来说,院子里的一切尽在掌握。
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16-11-06 19:44操作
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回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73226627#73226627]273楼cristal2011的帖子[/url]

第二,就是儒家思想本身也是在发展过程中受到后人一些“有意无意”地“误读”和“改动”的。
我个人认为先秦时期的儒家(尤其是“孔、孟”)是比较达观、变通的。后面的书籍看得少,不知是什么时候开始就在世人眼中变得迂腐守旧了。

比如孔子曾经感叹过,能做到“用之則行,舍之則藏”的人就只有他和他最爱的学生颜渊两个,孔子也说过自己“无可无不可”,可见他并不固执拘泥。更有孟子人性四端衍生出来的“仁、义、礼、智”被董其昌改为“仁、义、礼、智、信”的“五常”,可《论语》里孔子的态度明明是”言必信, 行必果, 硁硁然小人哉”, “信”绝不是孔子、孟子推崇的根本美德,孔孟的儒家不是拘礼执拗,因循守旧的。

这也是为什么我不同意有人因为宝钗心向儒家就觉得她是个只会服从、认命的无趣之人。至少我在《论语》、《孟子》里看到的这两位“圣人”绝对是有血有肉,甚至不乏激昂慷慨的。

当然,也有人讨厌儒家是因为认为儒家思想在为封建专制背书,奴役文人,笼络士人。我想说,这个逻辑恐怕恰恰反了。其实是专制帝王为了笼络、牵制士人阶级才篡改了“儒家思想”,实行“明儒阴法”的权谋制衡之术。
我想说,孟子明明有说“民为贵,社稷次之,君为轻”,哪里就是在为封建专制背书了?不然朱元璋为什么会那么憎恶“孟子”呢?况且真正的“专制”是从秦始皇才开始的,孔孟那个时代只有“封建”没有“专制”。
想这是红学经过“新文化运动”的“洗礼”和后来“阶级论”的影响才有的偏误认识。曹公应该分得清“孔孟”思想和后世“礼教”的区别。

曹公他真的分得清吗?答案是肯定的。贾宝玉赠字“颦颦”给黛玉时,探春说他杜撰,他笑道“除《四书》外,杜撰的太多,偏只我是杜撰不成?” 何为四书?《大学》、《中庸》、《论语》、《孟子》是也,都是孔、孟自己和其嫡系的思想。袭人也说过,宝玉认为“只除‘明明德’外无书,都是前人自己不能解圣人之书,便另出己意,混编纂出来的。” 这里“明明德”就出自《大学》的第一句。这是曹公在借宝玉这个最不上进之人的口,将先秦儒家和“后世杜撰”撇清关系。至少贾宝玉是尤其推崇《四书》的地位的,这是一切学问的正典,是汉文化的滥觞,曹公绝不会反对先秦儒家思想。

1011s 发表于 11/6/2016 7:39:59 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73236768#73236768][/url]
明清时期的儒家思想,贯彻了程朱理学的“存天理,灭人欲”的思想,压抑人的欲望。所以宋朝之后,几乎就不再有宋词里面那些风花雪月了。由女子服饰也可见一般。儒家思想起源于孔孟,但是各个时代,根据统治阶级的需要,也被注入了不同的内涵。
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16-11-06 19:48操作
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王夫人确实无趣,不然贾政不会宁愿对着赵姨娘也不愿对着她。她的无趣我想除了天生的性情,恐怕也有后天境遇造成的。蒋勋说王夫人有丫鬟爬床恐惧症,哈哈哈,我觉得说得很妙。王夫人实在是厌恶极了那些颜色鲜艳,会撩人儿的小姑娘。赵姨娘恐怕年轻时就是这样的,所以她能生了探春贾环后还长伴贾政身边,颜色必是极好的。
王夫人长子早亡,次子宝玉也数次险些被赵姨娘母子谋害了去,她怎能不提心吊胆?她打心眼里放心不下来,也慈善不下来。她对黛玉的不喜在讲到晴雯时,几欲浮于表面。对王夫人而言,他的丈夫被漂亮丫鬟夺了去,她的宝玉是无论如何也不能再被漂亮丫鬟迷了去的,不仅娶妻要贤,就是纳妾,也要是像她一样端庄的,沉默寡言的,识大体的。
王夫人实在有些走火入魔了。吃斋念佛也无法平复她内心的妒忌和婚姻生活不幸福的缺憾。所以,在金钏言语挑逗了宝玉后,王夫人才暴怒,顾不得慈和人的形象,和金钏十来年的主仆情分更是不想了,直接就打了耳光还撵了出去。这是王夫人的死穴,谁惹谁倒霉。黛玉也不能例外。
统共一个宝玉,让黛玉迷得神魂颠倒,离了黛玉就要死要活,王夫人会不生气?她都气得连肖像黛玉的晴雯都容不下了,若可能,把黛玉撵得远远的也是必须的。
黛玉早逝无疑,但究竟多早,又究竟如何逝去,我大胆推测,是和王夫人有关的。贾家大厦将倾,在完全败落前,黛玉应该就会死去,不然如何能质本洁来还洁去?而玉带林中挂一句,也是黛玉的结局……
美眉说黛玉死于贾府没落,宝玉被抓,也是一个推测。唉,再叹红楼未完!


cristal2011 发表于 11/6/2016 7:43:48 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73236807#73236807][/url]
随意猜测一下,黛玉可能是贾家被查抄的时候自尽了。这样,她的爱情既没有被贾母,王夫人抹杀,也没有被宝玉辜负,更不曾被不相干的人玷污。干干净净的来到世间,还完所有的眼泪,再干干净净的离去
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16-11-06 21:25操作
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哎呀,我好像把槁木死灰的槁写错字了。好像之前的错别字也好多呀,😓。不过管他呢,写得痛快就行了。
美眉对李纨的评价也妙极啦。曹公也是不喜欢她的,至少不欣赏。李纨的判词也看得出来,她一生所得不过一盆兰,虽然这兰馥郁芬芳,让她扬眉吐气,可终究是一场空,而且于自身来讲,李纨一生实在是了无趣味。
她面目模糊,出场次数要说也不少,可就是让人记不住。仅有的一些言语,还都是对别人的评价居多。比如评平儿,品熙凤,说妙玉,总给人并非真得豁达贞静的感觉呀。而且她尚德不尚才,理家也是才干缺乏,在诗社也是没啥佳作,愧对她国立大学校长女儿的出身呀。唯一对得起这个身份的,也是教儿子教得不错,哈哈。
总之除了儿子,李纨就是个面目模糊的妇人了。


cristal2011 发表于 11/6/2016 9:14:44 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73237612#73237612][/url]
因为王夫人,王熙凤,李纨,都是结了婚的人,他们都变成“鱼眼珠”了。我觉得曹公要表达的意思是,女人一旦结了婚,就变成了整个封建制度的维护者,扼杀人性的刽子手
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还有就是张爱玲,喜欢《红楼梦》的MM们又是怎么看她的呢?就是好奇。
1011s 发表于 11/8/2016 2:50:55 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73257055#73257055][/url]
我觉得她是一个很好的作家。作家就是story teller,张爱玲具备这种冷静客观的给读者讲故事的能力。在她的作品里,很少见对人物的赞美或是贬低。她自己更像是一个冷眼的旁观者,把她看到的世界写给读者。而且她对人性,对人生的观察还是很犀利的。她的笔触看似刻薄冷酷,当年读起来还觉得她格局太小,写的都是微不足道的事,微不足道的人。自己有了人生阅历,才理解她的独到之处。在那样一个个狭小的舞台里,她把一个人的情感,挣扎,欢喜与无奈都写得入木三分。

我们由于几千年儒家思想的灌输,加上读书为功名的功利思想,文学作品多半带着作者自己的立场,极少像她这种只讲故事的作家
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