一个是阆苑仙葩，一个是美玉无瑕

对这句话的解释有点异议，阆苑仙葩应该是黛玉，黛玉前身是绛珠仙草，美玉无瑕应该就是女娲补天剩的那块顽石化身的宝玉了
twoish 发表于 11/1/2016 1:42:29 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73184565#73184565][/url]

也有指妙玉的。

对，这个问题也确实一直挺困扰我的。《枉凝眉》定是主旨在黛玉，这个没得说，从后面“泪珠儿”那几句可以得证。关键在于是说她和宝玉，还是她和宝钗。要说《枉凝眉》如果从组曲里抽离出来，那阆苑仙葩指黛玉，美玉无瑕指宝玉，似乎也能说通。以前看大陆版红楼梦一直也没质疑过，但后来看了一些文章和讲座，回到原文的情境中去，细想还是有很多不妥：

1. 葩是指花，绛珠仙草是草，以“阆苑仙葩”代指绛珠仙草类别上有差误，其他作家还好，曹公对一应花草之名如数家珍，怎能在小说这么重要的地方花草不分？如果说“阆苑仙葩”是指宝钗，宝钗是花中之王的牡丹，似乎也说得通。黛玉凭名字中一个“玉”字做“美玉无瑕”也是当得起的。

2. 宝玉的前身是赤瑕宫神瑛侍者，这个“赤瑕”二字似乎与“美玉无瑕”又矛盾了。宝玉自比“须眉浊物”，其个性举止好像也的确不是那么“洁净”。倒是用“美玉无瑕”来形容黛玉的“质本洁来还洁去”恐怕还恰当些。

3. 《红楼梦》组曲十二支的后十支每首曲子都直接对应一个正钗对象，由此可见前两首也应该遵循此理。第一首《终身误》虽然更倚重宝钗，但已经是薛林共用，由此推想第二首唯有也是薛林共用，但更偏向黛玉才能在结构上对称。这里如果把宝玉扯进来不妥在于：宝玉是男子，不是正钗，而把他放在揭示群钗命运的十二支组曲里作为直接对象，似乎有些混乱了。

4. 《枉凝眉》文本前段都是骈偶对称，有点“花开并蒂，各表一枝”的意思，很符合“薛林”的对称关系。“若说没奇缘，今生偏又遇着他，若说有奇缘，如何心事终虚化” 这两句要说正好一个是指昨世的“木石前盟”然而今生无缘，一个是指今生的“金玉良姻”但又“终究是意难平”，仿佛也说得通。况且“一个是水中月，一个是镜中花”这两句，此时宝玉正是座下听曲人，让他把自己理解为“水中月”“镜中花”其中的一个似乎又有不妥，倒不如说镜花水月是指薛林二人，这辈子都与宝玉擦肩而过的好。

当然，《枉凝眉》里到底指的是黛玉和谁我也没有办法定论，主要是“玉”这个概念和宝玉联系得太紧密了，要硬说是指黛玉仿佛是有些牵强。但是目前还是觉得“薛林”这一说似乎更有道理，更符合小说这一段的构思。

1011s 发表于 11/1/2016 2:48:32 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73185565#73185565][/url]

也不要忘了史湘云。她当初醉卧牡丹还是海棠花海。还有美玉也可能是妙玉。我觉得都有可能。毕竟前面已经提到宝钗和黛玉。史湘云还有金麒麟，感觉也是关于其命运的伏笔。同样妙玉的结局我一直存疑，不认为是高鹗写的那样。

还有 “可叹停机德” 这德字，真是很有深意，读来并非全是褒义。

“停机德”，出于《后汉书.列女传.乐羊子妻》。故事说：乐羊子远出寻师求学，因为想家，只过了一年就回家了。他妻子就拿刀割断了织布机上的绢，以此来比学业中断，规劝他继续求学，谋取功名，不要半途而废。
xiqi 发表于 11/1/2016 6:15:04 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73187869#73187869][/url]

我感觉没有贬义。良药苦口利于病，忠言逆耳利于行。曹雪芹一开篇就写了宝玉是一个混人，所以宝玉对宝钗的意见，不是作者对宝钗的看法。宝钗聪明人，当然知道宝玉喜欢听什么。但是，只说好听话的人，如何算是有德？

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73190384#73190384]27楼1011s的帖子[/url]

至于薛家，我还是觉得文官转皇商太不可思议了，没有这样的历史记载呀。清朝其实阶级壁垒最森严，比明末的开放不同。薛家或许是八旗包衣出身，是皇家的家奴，我觉得是最符合书中各种行文的猜测。这样，宝钗待选采女，薛蟠娶金桂，贾母不同意金玉之说就都有根据了。
而薛宝琴被许了梅翰林，我觉得这是另一件事。
宝琴是曹雪芹着墨中最特别的一位，特别到简直不像曹公写的。我隔壁帖子里就有美眉质疑宝琴是个AI，哈哈哈。她太完美，完美到不像真人。比宝钗黛玉都美好，贾母一见倾心和凤姐儿唱和着要讨她做媳妇，贾母这老道之人，凤姐儿这精明才干，会不打听清楚就开口讨人做媳妇儿？无非是做给薛姨妈王夫人看罢了，只是明白告诉她们，别想把宝钗嫁宝玉了，我们没看上。
这样一来，宝琴的所有美所有好，都不似真的了。而宝琴也确实在十二钗中没有位置，甚至副钗又副钗中都未提及。如果她真这样美好，怎么可能不提呢？所以宝琴真人可能只是个宝钗家里普通来做客的小姑娘，长得漂亮讨人爱，贾母拿她做筏子罢了。至于这个小姑娘究竟有没有已经许了梅翰林，梅翰林又是何许人也，全是在薛姨妈一句话里就交待了，都是含糊不清的。
翰林这样的官职，大部分是很穷的，连清贵都算不上，只清不贵呀……这个梅翰林家娶宝琴应该也是低门娶妇的代表。而梅翰林家都比薛家门第高，这也表明了薛家确实是商家吧。毕竟翰林院是文官入门阶层的，虽说非翰林不入阁，但那凤毛麟角的概率不可做常论，绝大多数翰林老死了，权力地位和上升途径都还不如外放的一个县长呢。
我就是瞎想的，很多地方想到哪儿说到哪儿，肯定都不严谨，不对的地方美眉多指正。
哎呀，开心开心，可以有人陪我侃红楼。
cristal2011 发表于 11/1/2016 11:59:07 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73191297#73191297][/url]

宝琴的作用不知道。我比较同意，红楼梦是完全基于曹雪芹本人的经历写的。所以，宝琴也许是一个真实存在过的人，发生过的事，曹公如实写出来了。也可能宝琴后来还要出场，这个不可考。不过，根据脂评的信息，红楼梦是对称的架构。就是照镜子，一开始是正面，后半是反面。前面发生的事情，后面还会发生，只是换了人物，换了结局。所以宝琴索梅，可能对应后面比较相似的另外一件事情。

红楼梦有许多对比，展示人生的不同际遇，看清人世，人性。很多事情不同，是因为身份，地位，环境不同而已。

曹公的基本立场是包括宝玉在内男人都不是什么好东西，女孩子要变坏也是嫁给男人之后
tenbagger 发表于 11/2/2016 1:07:28 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73191747#73191747][/url]

真真假假，不好说啊。比如北静王的形象还是很正面的。而且，宝玉嘴里说出来的话，不见得是作者真正的想法。所以作者才说一纸荒唐言。

书里的男子其实跟女子一样，也是有好有坏。比如薛蟠，感觉是很反面的人物，做了那么多浑蛋事。但是，他也有义气的一面。他的老婆夏金桂（好像是这个名字），被描写的很恶毒，难道她做姑娘的时候就好了？

我感觉曹雪芹用了很多真真假假的手笔，让读者自己去悟。

你说的很有道理呀。哈哈哈，好开心可以这样讨论。王家后来确实是超过了贾家，书里种种描述可以看出。贾家其实一直在没落，从他们家几代人的婚姻嫁娶对象就能清楚得知。二公那一代不表，应该是开国功臣。贾母这一代，她本身是史侯家的嫡女，嫁入贾公府做当家主母是顺理成章的。她的儿女，贾赦原配应该出身也不错，可惜没有留下子女早亡书里没有着墨。刑夫人是继室，出身不高很合情理。贾政娶了王夫人，应该是王家从王子腾开始有了发迹的气象，在贾家的帮助下蒸蒸日上，王夫人进贾府联姻也是顺理成章的。而贾敏是嫁的最好的，林如海家里也是世代簪缨之族，更难得的是林本人还在家族袭爵结束后成功转型走了科举之路，一直让林家跻身政治中心，保持家族实际地位不降。我觉得贾老公爵如果还在世，一定恨不得林如海是自己亲生的孙子呀！美眉说贾政是皇上怜惜赐了官才没走科举路的，哈哈，皇上怜惜是真，但贾政自己考不上也是真呀。
而到了贾宝玉这一代。贾家世袭的公爵其实已经快没有了，快袭到头了。如果贾宝玉这一代还没有成功转型到科举之路，那贾家必败无疑。这也是为何贾家给死去的贾珠娶了李纨，国子监祭酒，也就是国立大学校长的闺女呀，贾家迫切想要转型的心真的很急切呀。
可惜，贾珠早亡，不然贾家中兴也未可知呢。
贾家这时已经是江河日下，再贵重的勋爵，没了实权还能怎样，如果不是元春进宫有了新的政治资本，别说权力中心，恐怕贾家在勋贵圈都难有话语权。看看贾家满门的男人吧，袭爵的贾赦只知寻花问柳娶小老婆，贾母被他气得倒仰。贾政虽然没出息，但好在大面上看着还算上进，也好歹有个闲职做。宁国府就更别提，贾敬只修仙，贾珍忙着爬灰，贾蓉是连爵位都袭不上的公子哥儿，能娶秦可卿已然不算辱没了他。所以我一点也不同意刘心武的说法。贾蓉那样的，要爵位没爵位，要官身没官身，不举业不上进的破落户，还想娶谁啊？
而反观王家，他们家没有爵位，不是勋贵之家，而是实权派。从一开始贾府的家臣，到替了老公爷的职，再到一路升至九省都检点，王家一直是在向上钻营的。前期借贾府的李，中期就跟贾府持平，后期，赶超贾府妥妥的。所以，凤姐儿才能说自己腰杆子越来越硬，因为她有个能干的叔伯王子腾呀。
而王夫人嫁进来是王家彼时对贾府扶持的投桃报李，也算投名状，等凤姐再嫁进来，私以为是贾府求来的。此一时彼一时，这时更需要联络感情的就是贾府而非王家了。

cristal2011 发表于 11/1/2016 11:36:54 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73191125#73191125][/url]

秦可卿可疑是因为她的身世太过匪夷所思。就算贾荣什么都不是，也不至于娶一个育婴堂的弃婴。而且收养她的也不是贾府的亲戚或者交好。这非常不合常理。如果是普通小官，或者小商的嫡女也说得通。况且，秦可卿的身世是曹雪芹着重写的。如果这些信息不重要，曹公何必写那么多呢？尤其是尤氏，贾府的那个大夫人（邢夫人？）都没有仔细些身世，感觉不重要的就不提了。才使得秦可卿的身世很让人怀疑。

还有就是王熙凤对待秦可卿的态度，和秦可卿对待王熙凤的态度。王熙凤势利应该没有人有异议吧。她做人圆滑，但是除了贾母，谁都不在她眼里。黛玉出身那么好，王熙凤不敢惹罢了，但是抄检大观园，王熙凤只给了探春面子。可是，王熙凤对秦可卿非常亲密，对她的话也很听从。秦可卿对王熙凤虽然客气，但是隐隐有点以上对下的态度。尤其是托梦的时候，秦可卿说的话是完全是在指导王熙凤。

全家上下，除了贾母，王夫人，都有点忌惮王熙凤。而王熙凤也不太把其他人放在眼里。秦可卿如果出身真那么低，不可能完全不忌惮王熙凤的。所以，我多少同意刘心武，秦可卿绝对不是表面写的那么简单。

我的个老天……还第一次看到有人这么说湘云的
戏子那段，是王熙凤先提的，大家都看出来小丑是像林黛玉，只是没人敢说。湘云心直口快说出来了罢了。要真说不是善意，是凤姐不善吧……
啥叫看出宝姐不实在去拢着黛玉了？凹晶馆上一章，湘云还住在宝姐姐家里呢。
只是搜检大观园后，宝钗自忖不宜再住在大观园了，回家去了。所以湘云才搬到李纨那里。她跟黛玉说的话，我的理解不是她真的恨宝姐，而且遗憾大中秋的，宝姐姐也不来和他们团聚起诗社，却回自己家去了。两个孤女惺惺相惜。
再说，湘云拢着黛玉，对她有什么好处呢？我实在想不出来
菠萝酥 发表于 11/2/2016 1:43:25 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195459#73195459][/url]

是的，湘云在曹公的笔下是最光明磊落的一个人了。有什么说什么。同时也很积极乐观。自己身世其实不好，父母双方，仰仗哥嫂生活。可是她并不以为意，仍然把欢乐带给大家。
所以，湘云是不会在背后说人坏话的人。不满都是当面说。

结局肯定不好，可怜金玉质，落入泥淖中。
说她云空未必空，应该就是指她对宝玉有感情吧


sunnypotato 发表于 11/2/2016 1:11:03 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195034#73195034][/url]

结局就是她跟黛玉写的诗词，寒塘度鹤影。应该是孤单一个人。至于如何落到这个地步，不知道了。既然用鹤来形容湘云，虽然孤独，同时也高洁。古代，女子一个人过，是很悲惨的事情。

不过，我不认为湘云对宝玉有特别的感情。

Re，美玉是宝玉，不是宝钗

linglituo 发表于 11/2/2016 12:50:12 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73194781#73194781][/url]

我觉得不是宝玉。因为判词也好，歌也好，写的都是薄命司里的女子。宝玉既不是女子，也不在薄命司里，所以歌词里不应该有宝玉的位置。我比较倾向妙玉，毕竟她名字里带玉。呵呵。

黛玉只会和一个人计较，就是贾宝玉。
看戏之后她生气，其实主要是气宝玉对湘云使眼色，让她别说出来。
结果湘云和黛玉都不领情……

凤姐打趣黛玉也不是一次两次了，但是黛玉从来没生气过
什么吃茶做媳妇，吃姜之类的
我相信凤姐说小丑像她，不会有恶意，否则不是惹恼老太太吗

菠萝酥 发表于 11/2/2016 1:52:29 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195597#73195597][/url]

我觉得凤姐是有一丝丝恶意的。如果黛玉忍不住，就会出丑。黛玉深不可测，凤姐手里拿着人家的钱，她对黛玉有一丝忌惮。时不时想要试探深浅。黛玉多少也知道。不仅黛玉知道，估计宝钗也知道。这两个人都是很懂人情世故的。只不过她们年纪小于王熙凤，到底还是小姑娘，不够王熙凤老谋深算。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195459#73195459]62楼菠萝酥的帖子[/url]

凤姐是当家人，是嫂子，不也没说出来。何况凤姐经常拿宝黛逗乐。湘云是什么身份，亲戚家的小姐说话这么不走心，怎么不见她说别人，三春不管好坏事儿，怎么不见湘云大咧咧地随意说呢，因为黛玉孤零零没人可靠。住黛玉那里是因为潇湘馆比三春那里从小姐到丫鬟人都善良，住着舒服。按亲戚关系，湘云应该是和三春最亲近才对。也不是说湘云不好，就是觉得娇憨是表相，实际和宝钗探春差不多。
Viviennedd 发表于 11/2/2016 1:59:15 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195702#73195702][/url]

王熙凤是借刀杀人的第一把好手。她说的话能是废话？她看人也非常厉害，不然不会年纪轻轻做了当家奶奶。

王熙凤这么比，自然是要压黛玉一头。因为是长辈，说的也有技巧，黛玉只能当玩笑话。可是湘云冲口而出，等于帮王熙凤做实了黛玉像戏子的话。很多地方看的出来，王熙凤对黛玉不友善。忌惮于老夫人，表面客气而已。黛玉也很清楚。所以，说话，做事非常谨慎。刚到贾府就知道不多走一步，不多说一句。

说真的，我一点没看出来王熙凤对黛玉不友善。你能展开说说吗？
黛玉到贾府小心翼翼，是因为凤姐不友善？我没看懂你的逻辑


菠萝酥 发表于 11/2/2016 2:15:49 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195933#73195933][/url]

贾府是一个利益集团，方方面面的利益。王熙凤机关算尽，这句评语不是白给的。她一直在算计贾府的上上下下。这也是她跟贾琏最后撕破脸的主要原因。所以最后她反算了自己的性命，因为她得罪了所有人，众叛亲离，除了平儿，没有人喜欢她。

王熙凤佩服有能力的人。所以她佩服宝钗。宝钗和黛玉不同之处在于，宝钗能忍。知道什么时候要做什么事情。黛玉虽然也聪明，但是比较随自己心性，不是做大事的人。王熙凤对黛玉一直有试探。因为贾母一直保护黛玉，尽量不让黛玉接触太多闲杂人等。所以王熙凤只要有机会，就会试探一下。当然是很隐晦的方式。倒不是她独独针对黛玉。而是她的性格就是要掌控全局，要把所有人的底细摸清楚。黛玉宝钗都深不可测，她都要试探。宝钗的性格更投她的喜好。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195786#73195786]71楼扶苏的帖子[/url]

凤姐儿就是个高级打工仔，在几层boss下既要捞实惠又要捞业绩，印象分当然是抢的越多越好。红楼梦大观园主要是贾母和王夫人婆媳的较力，贾母要兼顾贾家族的命运和最疼爱的两个小的。王夫人则是自己子女和娘家的势力发展。侄女凤姐也不过是暂时代理，迟早都是宝二奶奶的。凤姐本身对黛玉没有恶意，黛玉是心里门儿清，也不会计较蝇头小利。凤姐不过是讨好王夫人罢了。
Viviennedd 发表于 11/2/2016 2:19:56 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73195994#73195994][/url]

凤姐最大的原罪就是贪。很多地方隐射了。包括她的判词也一样。她为了她的欲望，算计所有人，捞好处，最后自食恶果。当然，她是一个非常精彩的人物。魄力，胆识，远远超过贾府的男人。而且，她很懂得察言观色，懂得站队，绝对不触碰老祖宗的底线。她算计黛玉，算计其他人，想要掌控全局。凡是档她财路的，都不会留情面的。
贾母跟王夫人并没有角力。贾母知道人都贪，所以她尽量睁一只眼，闭一只眼，随便你们去争自己的利益，只要不触动底线，她就不管。因为她的不管，埋下了贾府后来的落没。所以，贾府的败亡不得不说老夫人推了一把力的。等到家老夫人知道子孙不堪到这个地步，已经回天无力了。

凤姐算计贾府上上下下，是她和贾琏撕破脸的原因，这什么逻辑。
干嘛不直接说他算计贾琏，所以撕破脸

难道凤姐是要找一个能做大事的人，好接自己的班吗？


菠萝酥 发表于 11/2/2016 2:28:06 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196120#73196120][/url]

我的意思是，贾琏可以容忍王熙凤算计老祖宗的家财，算计其他人的东西，但是最后发现自己老婆尽然动到自己头上来了，所以不能忍。而且，王熙凤不但算计别人钱财，最后还涉及了人命。贾琏虽然也贪，没用，王熙凤还是触及了他的底线。最重要的是，他发现王熙凤把财产都转移到王家去了。这个谁能忍？

可是她最后和黛玉更加亲密啊，呵呵。

悬 发表于 11/2/2016 2:32:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196185#73196185][/url]

湘云和黛玉性格本来就比较相近。算是性情中人。年纪小的时候，彼此都有脾气，幼稚，无法客观，宽容的看待彼此。等岁数大了，相处久了，自然脾气相投的人会走得更近。宝钗本身比较克制，也不会允许自己跟谁特别亲近。不过，宝钗，黛玉，湘云心地都很善良，彼此关系不错的。

证据please，这么说，吃瓜群众还以为凤姐马蓉呢

菠萝酥 发表于 11/2/2016 2:35:07 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196250#73196250][/url]

凤姐，巧姐的判词或者歌词里写的很清楚啊，文章里也有凤姐跟平儿的对话，她把私房钱都放到自己弟弟那里了。平儿好多对话说道舅姥爷，那就是王熙凤的弟弟，王什么来着，名字我忘了。她的结局就是哭向金陵事更哀。王熙凤把钱放弟弟那里，倒也不完全是为了独吞，就跟甄家把一部分钱放在贾府一样，算双保险。但是当她发现贾府不行了，要被抄家了，就彻底不愿意交出那笔钱了。本身她对贾琏也不放心。

不要忘了，巧姐是被舅舅卖到妓院的，这个判词还是歌词里写的很明确。为什么贾府的小姐会被王府的人卖了？巧姐不是应该跟随自己的亲爹比较合理吗？因为凤姐以为自己的弟弟因为那笔钱的关系，会善待自己女儿的，就如同当初林黛玉来贾府一样。王熙凤那么聪明的一个人，会不给自己女儿留钱就送去王家吗？谁想到自己的弟弟竟然那么狠，不但吞了钱，还把她女儿给卖入妓院？

凤姐最是擅长谋划算计的，这因为这样她应该更亲近拉拢黛玉才对啊。黛玉若是做了宝二奶奶，当家大权还在凤姐手里，如果是宝钗做了宝二奶奶，凤姐手上的权力利益可就握不稳了呀。

不过要说凤姐一直试探黛玉，并想在情感和思想上对黛玉有所牵制这个倒是可能的，这样即使黛玉做了宝二奶奶凤姐也能更好地掌控全局。


1011s 发表于 11/2/2016 2:38:03 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196294#73196294][/url]

凤姐的性格是佩服有能力的人的。这在她用人上可以看出来。她去宁国府办丧事，看得出来她只在乎能力。她身边也都是有能力的人。所以她喜欢宝钗很好理解。黛玉再聪明，根本不管俗事，这不会是凤姐欣赏的个性。

你以为凤姐是选有才能的人跟她一起建设家庭啊？下面能干的人当然要选，但是宝钗分分钟比她地位高，她提防都来不及。


悬 发表于 11/2/2016 3:07:56 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196700#73196700][/url]

凤姐的格局比赵姨娘还是要大许多。她欣赏宝钗。宝钗一直以来跟她没有直接利益冲突。因为宝钗用的钱是薛家的。宝钗还有母亲和兄长。王熙凤算计也很难算计到宝钗头上。至于宝二奶奶的位置，要到很后面才提及。后40回，宝钗和凤姐有没有冲突也不知道。

这位MM说得很是，贾琏是庶出，虽然在长房，袭爵什么的是无望的。贾家的政治财政中心明眼人都能看出在贾政这房，宝二奶奶的地位绝对是高于琏二奶奶的，如果宝钗做了宝二奶奶，她自身才识过人，下人们又都服气（俗话说的有群众基础），王熙凤是握不稳当家大权的呀。唯有林妹妹，虽然也聪明，但平日不问俗事，加上又有“不足之症”，想来于凤姐没有什么威胁。


1011s 发表于 11/2/2016 3:16:46 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73196810#73196810][/url]

凤姐和贾琏贪了黛玉的财产，很怕她查帐。凤姐对于这件事情多少有点小人之心的。
至于宝二奶奶的事情，都还没到白热化的地步。我觉得后40回，肯定会有冲突的。

我赞同这个结局。凤姐是不会站宝钗一边的，站黛玉才符合她利益 所以不会有迫娶之事。只是宝玉出事了，黛玉泪尽病亡，贾家败落，宝玉只能娶宝钗，夫妻无恩爱，宝玉出家。

lovejames 发表于 11/2/2016 3:35:08 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2085074&postid=73197046#73197046][/url]

我感觉黛玉是自杀而亡的。玉带林中挂，我猜测上吊。冷月葬花魂，有月亮的夜晚，上吊而亡。刘心武猜测黛玉是被逼死的。很有可能就是王熙凤和王夫人合谋的散步了谣言。这个不可考。但是，我倾向她是自杀的。

金钗雪里埋，感觉宝钗是冻死在雪地里。总之非常惨。