回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73925045#73925045]1楼水墨江南的帖子[/url]


哈哈,四妹是个抽货, 混junior的时候被日俄萝莉压着, 真心希望这回争点气....看看这回美帝阵容, 明年三个名额危险啊.
小三倒是真boss...


mertesacker 发表于 1/23/2017 10:30:55 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73925238#73925238][/url]

我觉得今年美国女单在世锦赛要全军覆没了。四妹能进前十，保住美国女单两个参赛名额就不错了。本赛季四妹两站GP成绩一般，PCS就没飙过。想想真是好惨哪，美国女单95后到00前都没人了呀！
四妹的滑行，我觉得是过去十年女单冠军里最差的，还不如Rachel Flatt。后半段的速度很慢，对刃的控制不够细腻，动作幅度小，弧线少直线多，冰面的覆盖面积也小。她的跳跃（华人居然把j u m p 给屏蔽了，什么毛病！）高度和远度比两年前要好一些。缺点也不少，旋转的速度不够，存周明显，起跳、落冰以及空中姿态都不具备前6的竞争力。她是会跳舞的那种孩子，可惜很多动作做的质量不够难度也不够（滑行不好的人处处伤不起）。
三弟的quad好像比他的triple还稳定一些，233333。不过我觉得他为了上quad牺牲了太多的滑行、旋转和衔接。唉，好怀念他的Peter & Wolf，12岁小小一只，滑行好的让人瞠目结舌，用刃的娴熟、对身体的控制超过同龄人一大截。这个LP的整体编排其实是超出了他的体力和能力，也滥用了他的滑行天才。

那次路遇和他聊天，小朋友说话落落大方。我和他说完之后待在一边儿，看见他和他的朋友们不知道说了啥，他笑的很可爱，完全不像之前的成熟冷静。三弟很不上相。真人很帅很有魅力，眼睛特别漂亮，就是太矮了。不知道为什么电视上他的眼睛又小还三角。

我更喜欢Vincent Zhou, 长得好，书卷气，充满朝气活力和自信，有天份也有热情，学业据说也很不错，是我们内地移民第二代的骄傲。
Cutie518 发表于 1/23/2017 11:19:38 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73925631#73925631][/url]

Vincent 前两年挺困难的，今年缓过来了。还好美国冰协没有派他去参加世锦赛，这样Vincent可以慢慢来。希望他以后能做有个性的节目，像二群那样只能滑古典曲目太闷了。 很想念Joshua Farris，红头发Ed唱的Give Me Love那么青春那么纯真那么诚挚那么美好。看滑冰最难过的就是这些有天分有美感有技术有着对滑冰无尽的爱的年青人不得不说再见。

四妹三弟说的是谁呀？
稻香村 发表于 1/23/2017 11:31:28 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73925712#73925712][/url]

Patrick Chan是二群（因为他经常犯二）。三弟是Nathan Chen。四妹是Karen Chen。因为三娃都姓陈，都是北美的华裔，粉丝群里很多重合的，所以一路排下来。

看着很高很修长
yeeren 发表于 1/23/2017 12:32:18 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73926297#73926297][/url]

练出来的。以前俄罗斯双人滑的女伴很多不到160甚至不到155的，看着比例很好，滑起来更美。 身体倾角大，膝盖软顺，姿态漂亮都会带来视觉上的extension。

搜了视频来看， Nathan Chen很帅啊！！

感觉Nathan胜在难度上，而Vicent的艺术表现力更强。


wobuaichicu 发表于 1/23/2017 1:25:39 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73926974#73926974][/url]

妹子，不是这样的。Vincent和Nathan的难度都不低，艺术表现力强的是Jason Brown和Alexander Johnson。

俄罗斯的女选手好像都不高。他们群众基础太强大了，可以随便挑身体条件最适合的去比赛。

sunnypotato 发表于 1/23/2017 1:28:22 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73927000#73927000][/url]

女单也有高个子的。他们的教练也牛，小时候打下的滑行基础比美国的好，和日本差不多。

你是教练啊 还是有孩子在学花滑 感觉特专业的样子

SBGCD 发表于 1/23/2017 1:27:36 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73926992#73926992][/url]

我是花样滑冰的粉，喜欢这项运动的年头长，看的比赛多。

俄罗斯的艺术编排也好，每次都看得起鸡皮疙瘩。他们还是整体基础都好，培养起来也不像美国这边需要家里付出那么多，而且少走弯路

sunnypotato 发表于 1/23/2017 1:44:29 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73927201#73927201][/url]

其实过去十年俄罗斯的编排真不咋地，2010年到2013年冒出来的那几个小姑娘技术都还不错，但是编排看得让我郁闷死了。选的曲子老套难驾驭，不适合小姑娘们不说，剪辑也粗糙。线路设计上对冰面的利用不够，对音乐的力度和节奏也抓的不细致。你如果对编排感兴趣，Jason Brown的编舞Rohene Ward很牛。名气大的比如David Wilson， Tom Dickson都有很多经典编舞。

我是外行。。。

wobuaichicu 发表于 1/23/2017 1:59:29 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73927398#73927398][/url]

可能是看的太少了。男单艺术表现力强的诸如11年前的Stéphane Lambiel, Jeff Buttle & Emanuel Sandhu，6年前的Daisuke Takahashi和现在的Jason Brown。Nathan和他们相比，还有很大的差距，要加油啊。

下次在youtube上直播你解说吧……华人网友给你捧场

阿婆 发表于 1/23/2017 2:41:21 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73927924#73927924][/url]

啊? 那样我要提前做好多功课，而且我就不能专心看比赛了。杨家声老师说，解说要等节目结束之后，不能干扰观众欣赏比赛。

教练都是前苏联的吧？

xiqi 发表于 1/23/2017 4:33:34 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73929195#73929195][/url]

有的俄罗斯教练查不出来背景，不像以前Tarasova、Mishin之类的鼎鼎大名。应该都是苏联时期出生受训的。

刚看vincent zhou好像没有make us team，没法代表美国队参加世锦赛了。唉，可惜，才16岁，明明拿了第二还不选他。唉。。。

我在天上飞 发表于 1/23/2017 4:32:55 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73929187#73929187][/url]

我觉得他不去世锦赛挺好的。不想让他现在压力太大，一步一步慢慢来对他长远来说更好。
再说Jason Brown的状态在回升，而且PCS绝对有保证。他和Nathan一起冲击三个名额把握比较大。Jason的LP像一只自由翱翔的雄鹰，艺术和滑行技术上无与伦比的享受。 世锦赛要是看不到这么好的节目冰迷就亏死了。


15年春天我早早买了16年世锦赛的套票。结果Jason和Joshua因伤整个赛季报废。Papadakis脑震荡，闭关好几个月，直到12月Papadakis和Cizeron才在法国锦标赛上露面。全美LP Nathan上了4个clean quads，顺利拿到世锦赛参赛资格。我还没高兴一天呢，表演赛他受了重伤，下半个赛季全搭进去了。当时我四处哀嚎，点背到不行。

完全同意。今年美帝女单堪忧。
shuchong 发表于 1/23/2017 5:01:06 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73929499#73929499][/url]

polina也不行了，小的那些都顶不上来。
像Karen这样的水平和发挥，以前怎么可能拿到全美冠军呢？她的三个连跳，第一个3t存周明显，第二个连跳最后3S她跳成了2S，在国际比赛里加加减减大概65TES 60PCS。后半段慢的要命，除了spin的质量还行，其他的element拿不到什么好的GOE。
我看完她的LP，真想说今年的世锦赛美国女单洗洗睡吧。

小三国籍好，五个四周跳很厉害，但是代价就是牺牲了节目衔接，pcs换成天朝国籍就不是这个分了。不过今年世锦赛没个三百分打底真心进不了最后一组了。不管怎么说，两个孩子都拿了冠军，表示很自豪。美帝奥运男单弄不好三个名额，女单吗……难说了。
shuchong 发表于 1/23/2017 5:06:18 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73929563#73929563][/url]

哈牛 小海盗 三弟 二群 uno 应该就是他们几个吧。个个都不好说啊，暴走和抽的概率差不多。
天天和Mikhail Kolyada如果不抽也有希望。三弟哪怕是中国籍，PCS也不会低很多。
我现场看过天天的滑行，实在是烂哪。我一直有个疑问。如今大多数男选手起跳之前的助滑不会超过2/3个冰场，为什么天天的助滑那么长更像十几年前的技术呢？现场看过我搞明白了，别人落冰之后要么有个滑出的弧线，要么接连跳，助滑太长后面就没有足够的空间了。天天不是啊！他的落冰弧线很短，接的第二跳仅仅是原地腾空旋转，几乎没有空中的travel。这种基本功，PCS哪里涨的起来。

这两年表演上天天进步蛮大的，但是滑行我想是没有很好的办法了。能够晋级LP的20几个男选手，滑行速度上很多不如天天，edging上就没有比他差的。中国的基层教练太坑爹了，好好的苗子就这么给卡在半路，想再往前走也很难了。

我觉得这是陈巍团队的策略。PCS撑死100分，他又没有陈伟群的滑行，羽生的柔韧性，肯定拼不过。但他有世界第一的跳跃能力，为什么不扬长避短呢？TES 可是大于 100分的。在PCS上的损失很容易就在TES上补回来了。陈巍就是PCS 85分还是有机会赢啊，上了三个四周没几个能clean的。羽生可是一天不如一天了。


chatchat 发表于 1/23/2017 5:17:27 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73929688#73929688][/url]

rafa是比较务实的教练，猫猫跟着他那会儿也是这样。可惜猫猫自己想不开，非要去跟着T太混。
三弟没有这些quad，靠他的PCS进不了最后一组。参见14、15年的junior worlds，明明三弟的滑行和衔接比其他人高很多，PCS分数却完全补不上来。但是他不稳定的那些triple XXX，分数扣的可不手软啊。

哈牛这一年都没爆发，搞不好世锦赛要憋个大的。虽然nathan的quad难度很高，但是哈牛所有的跳跃完成质量非常高。现场看效果相当惊人，每一个细节都控制地特别好，和二群的滑行一样属于老天爷赏饭吃。起跳像皮球，落冰像羽毛，速度、空中travel的距离、高度，全程姿态无懈可击，旋转的节奏，打开的时机，entry和exit，superb。Nathan我虽然没看过现场，但是视频上看觉得他的跳跃离哈牛还早着呢。

去年哈牛LP的3A2t，配上音乐里的箫声，很有“轻舟已过万重山”的舒畅感。而3A 1lo 3S中间的夹心跳1loop，他就像一只轻盈的水鸟，嗖地掠过水面，不曾留下痕迹。轻松自如，很难相信这是一个体重超过100磅的大活人。唉，可惜世锦赛给搞砸了，现场看的我痛心死了。

我觉得学业不是理由。这些小孩基本都是home school的（我不记得vincent是不是了），学业对于他们来说是次要的。如果有参加世锦赛的机会肯定会去的吧。不过美国花滑协会估计还是觉得他年纪小，没有大赛经验，就像你说的。他们挑了nathan chen和Jason Brown, 一个是挑战难度的，quad machine，一个是artistic，也算是比较合理的搭配。

我在天上飞 发表于 1/23/2017 7:43:30 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73930992#73930992][/url]

PCS要慢慢攒啊，vincent至少要混个脸熟才好涨PCS呢。
去年美国主场，Rippon状态爆棚，可惜Aaron差了口气，没有挣到三个名额。今年不出意外的话，Nathan进前6问题不大。如果Vincent出战世锦赛，那他压力得多大啊！奥运会的三个名额，太诱人了。
他之前参加过一次JGPF，一次junior worlds，没有成年组大奖赛或者其他重大比赛的经验。第一次参加世锦赛，很难不背上“我只要拿到前8，就能如何如何”的包袱，承担这些对他来说他早了。

什么时候世锦赛啊？


suiyi345 发表于 1/23/2017 7:08:05 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73930681#73930681][/url]

三月29到4月2号，在芬兰的赫尔辛基。

陈巍的短节目合乐很好啊，说明他是有这个能力的。长节目编排简单，如果太复杂就跳不了五个四周了。这是他团队的策略，先用顶极难度震撼对手，打出知名度，再扣PCS分数。在GPF不就已经成功了么。只要能cleanWC拿金牌也有可能。
chatchat 发表于 1/24/2017 11:13:51 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73935644#73935644][/url]

长节目除了步法对音乐加以利用之外，其余全在为Nathan的各种跳服务。他无论是在表演能力还是personality上都驾驭不了这个曲子。SP的跳跃部分他还应付的来，编舞保留了一些好看的衔接，但是离表达音乐灵魂也有一定的距离。海盗的Pas de deux华美宏盛，十几岁的小朋友能理解多少，但求形似而已。
Nathan 13-14和14-15赛季的节目编舞质量还是很高的，曲子风格也适合他。但是成绩说话的份量最大，现阶段只能先这样。

说到世锦赛金牌，如果小海盗，哈牛和二群集体抽一抽的话，Nathan也许有戏。如果大家都clean（我在痴人说梦吧），Nathan拿不到金牌。ISU不会明目张胆地鼓励这样的编排，风气一开没法收场。

切，能形似就不错了。你让那三个来试试，我不信他们能跳出陈巍的芭蕾味儿来。三个boss都clean是不可能的。陈巍把全美的水平发挥出来，上台子是稳的，金牌要看运气。
chatchat 发表于 1/24/2017 12:13:20 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73936247#73936247][/url]

我不想吵架啊，也不是要说服你。
无论是表演还是编舞本身，哈牛，小海盗和二群都比三弟好。这是我的观点。
推荐你看ruzimatov跳的海盗变奏。三弟的滑行非常好，但是抗不起这么大的旗子，烘托不出海盗pdd的气氛。
[url=https://www.youtube.com/watch?v=Qks5DFPTANA]https://www.youtube.com/watch?v=Qks5DFPTANA[/url]

陈巍的形体……艺术表现力还差的远。不过金博洋今年确实进步了。他主要是落冰没有滑出，goe上不来，抢bv。
shuchong 发表于 1/24/2017 1:43:03 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2125153&postid=73937264#73937264][/url]

15年junior worlds我本来是很不忿的。Uno TES比天天低了快20分，PCS比天天居然多出10分。那会儿我还和一个在日本的冰迷朋友抱怨 “其他日本选手在国际裁判那里受的气、吃的亏全弥补给Uno了，看看他多受宠。他的transition不过如此吗！”
去年我和一个资深冰迷朋友一起去看的比赛。她看过很多现场，判断滑行好不好非常有见地。她觉得Uno最大的优点除了流畅就是滑的很大。我说看电视看不出来。

看过SP现场我马上对Uno路人转粉。他的弧线非常好看，曲率大，变化丰富，肢体动作协调，胳膊和腿配合的特别好。肥莫给猪（Jourbet）编的节目里，让人眼花缭乱的风车手和闪电臀，其实并不是对全身的调动，也不考验刀刃吃的深不深。而Uno的节目编排，衔接细微而隐晦，闷骚至极，很挑战滑行能力。原来裁判根本不是胡乱偏爱，Uno的edging技术上有着dai酱和哈牛都没有的优点。看他的滑行，一定要刻意去记住线路，不然会错过最美妙的部分。视频上Uno的pp显得太大，现场看正好。可能因为他腿短，腿部动作从hip启动，幅度大比较打眼。啊，太华美了，好想再看一次他的现场。


然后再看了天天的SP，我彻底傻掉。天天站着滑（身体倾角很小）、双脚滑的比例相当高，刃的变化少而慢。这么多年过去了，我们的选手在滑行上和人家一比仍然有着巨大的差距，悲上心头。