happyTruth 发表于 2024-06-29 18:54

我不喜欢另外那个留下来的楼，感觉太多怨气，好好看个剧看的很不高兴的样子。没事啦，有楼就聊聊，没事儿就看看好书做点运动，比灌水，特别是看人没完没了的吐槽开心多了。

我去把原来楼里关于尧舜禹的部分挪过来。

书粉妹妹，那我们就把你的楼当剧楼了

那个赤鱬长的，好喜人哈哈哈

怎么这个楼也挪了？？！这是在干啥？

happyTruth 发表于 2024-07-01 07:23

关键就是四个字“点到为止尊重对方”。点到为止，如何止？个人观察，吵架一般都是某方先吐槽一句（我从来没见过因为吹哪一个角色彩虹屁吵起来的），然后对方反驳，然后己方反驳，然后继续几十个上百个回合，中间尊重不尊重的就都忘了，很多时候自己的本心（未必讨厌对方的角色/演员还有对方网友）也都忘了。不管是看剧也好，在家说话也好，不都是这么回事儿？要是都夸夸夸得自己喜欢的角色/人物/演员，夸得再天花乱坠，谁会去对线？但是要没事就要去踩，这个地方就没法避免吵架了，因为一脚踩下去不知道会膈应到谁。所以觉得吐槽有理护剧有病的最好就是自己开个吐槽楼。原本这样其实就不坏。护剧的“不听不看守着爱”，懒得去吐槽楼对线，大家相安无事。

我们打球双打的时候都知道，如果碰到一个喋喋不休爱抱怨的Partner，那简直就是折磨，因为心态和情绪都就特别受影响。这个时候其他队友很多时候就得上去请他/她少说两句（可以类比捂嘴）。但是如果碰到一个一直吹彩虹屁的队友，那就是玩的喜气洋洋，越打状态越好。人嘛，就是这样。说到动不动就抱怨的“捂嘴”，嘴长在网友身上，普通网友隔着屏幕怎么捂，真是很好笑的一件事儿。能捂嘴的时候只能是楼主在自己楼里，吵凶了删删删。或者像现在这样，统统搬来二版，版主权限而已。

我也把不想说的话说了太多了，到此为止，不做祥林嫂。一直都是喜欢的剧和综艺护得多些，偶尔吐槽，点到为止。除非是应激反应上了头。因为喜欢所以守护，不喜欢的连个眼神都不会给，譬如玫瑰的故事，从师太的书开始就不喜欢，到了剧就完全无话可说。网上吵架，劳心劳力劳而无功，何苦来哉。

特别同意书粉妹子的话，就是讨论/吐槽应该点到为止，尊重他人。你的观察跟我自己的观察是一样的。我在生活中也是不愿意起冲突，不愿意车轱辘话一直说的那种，基本上自己的观点表达清楚就撤场了。之前说过，看了桐华的书特别想吐槽，找机会一定大吐特吐一下哈哈。不过还是算了，因为毕竟自己的观点不需要别人认同也不需要说服别人。这里只浅浅的借书粉妹子的楼说几句，请书粉妹子见谅。

我以前看书的时候就写过一篇文章，大意是长相思里找不到我喜欢的人。几个男主人设都各有各奇怪的点，而且是我不能理解的点（我归结为桐华的笔力不够，对不住了）；虽然女主的人设也奇奇怪怪，而且我不是那么喜欢女主（人一般都喜欢同类或自己佩服的人嘛），但整本书里对我来说，最好理解的是女主。她的经历，她的痛点，她的选择，她的执着和她的纠结，我感觉我懂（毕竟桐华是女生，我好像看到了她本人是一个什么样的人，错了莫怪，关系不大）。在看书的时候，从没把小夭和渣，茶，婊联系在一起过。所以现在看到很多言论，可以说是真的是相当不理解。我也尝试去理解一下，发现还是理解无能，而且和相反观点的网友继续讨论也毫无意义，因为出发点就不一样谁也说服不了谁。

我自己网上吐槽的欲望不强，但也完全理解吐槽有理护剧有病的看法。所以之前四个楼的模式我很喜欢，大家各得其所相安无事。一个楼爱璟，一个楼爱柳+吐槽小夭，一个书粉楼长篇大论的讨论，还有一个楼如果有追剧er没处可去可以去哈哈哈哈。

happyTruth 发表于 2024-07-01 14:04

点到为止尊重他人是上面Billy妹子说的，我是说，这八个字说到容易做到难。^_^

其实在这里也可以随便吐啊，我也很想看看你的角度，我一直觉得有理有据不用脏字的吐槽和文学批评是非常好的。但是我讨厌那些脏字，觉得抄一遍都脏了我的手。

一定程度上，没有一个完美的人设恰好体现作者的高明之处，反映了人性真实。而且爱到深处，生出贪嗔痴，无人不冤有情皆孽。想想红楼梦，护钗护黛都争吵了几百年。

是的，我后来尝试用人性弱点来理解每个人，都勉强可以自洽了。但让我吐槽就免了，毕竟是每个观众真心喜欢的角色，看得跟神一样，要说人性缺点，估计没人受得了；然后解释过来，解释回去，又说不通，何苦

有一点是真的，就是如果艺术作品想长久（想当永动机哈哈哈哈），就必须有红白玫瑰之争，桐华的确掌握了流量密码。

happyTruth 发表于 2024-07-01 14:10

歪个楼，有人看过盖茨比吗？有人能说说它好在哪里？

我看过梗概哈哈哈哈，不是我的茶。太剖析人性的我头脑简单handle不了

happyTruth 发表于 2024-07-03 08:49

顺便说一下，我本来就觉得柳那个人设并不完美，也因此并不讨厌他也觉得人物还蛮有立体感的。至于原因去年说过了，就是一句话：“可怜无定河边骨，犹是春闺梦里人”，作为坚定的佛系反战人士，对我来说“止戈”才是大义，个人的报恩、爱情，其实都可以算做“小节”。柳追随共工的大义其实更多的是一种简单纯粹的个人的报恩，就好像盖茨比矢其一生追求的Daisy一样，所谓大义是什么他自己未必清楚，却搭上生命与爱情，至少在我看来也是纯粹的理想主义悲剧；但是无私、纯粹、热烈，确实是的，所以这个人物可以吸引这么多的观众，可类比盖茨比。

记得少年时看毛姆的人性的枷锁，男主人公迷上了一个女招待。我看的时候大为困惑，简直不理解男主为什么会那样迷恋她。一遍遍的被蛊惑，被践踏，再一遍遍的扑上去请求践踏。疯了。世界上真会有这样的爱情吗？明明知道对方的自私心狠根本不爱他，还是这样的疯狂的“爱”对方。即使是身边有善良真诚的好姑娘可以给他世俗的幸福，可下一眼看到那个已经堕落的女招待，还是会被吸引。

那时候就觉得，人性好复杂，也许每个人都自带枷锁。这个枷锁也许是人性的枷锁里那种致命的吸引（当然书里还有别的枷锁，但我只被女招待的致命吸引力震撼了哈哈），也许是cxs里的亲情（小夭）或恩情（相柳）。

书粉妹子有空可以聊聊红楼梦。我感觉你很喜欢红楼梦和林黛玉。

我小时候看红楼梦，喜欢宝钗，不喜欢黛玉。因为我自己是个较为理性而且男孩子气的人，觉得黛玉哭哭啼啼的太麻烦了

后来长大了，理解了也喜欢上黛玉。但我还是不讨厌宝钗。

看到很多人说宝钗表面温厚，心里藏奸，可我自己却看不出来

想听听你的理解

happyTruth 发表于 2024-07-03 21:16

如果说单纯说哪个比哪个好，真的很难判断。

黛玉和宝钗都是极聪明的，当互相了解的时候，黛玉并不讨厌宝钗，反而引为知己，宝钗也不讨厌黛玉、也是当她是一等的可以交往的人物。黛玉这样极聪明又敏感的人，如果宝钗表里不一，黛玉会看不出来吗？所以个人认为，说宝钗内里藏奸是部分拥黛派的狭隘了。

宝钗于作者本意，就是山中高士晶莹雪。她的本人就是如此，各项指标都是那个时代女性的最高配置，拥有标准化的三好学生德智体的好，感情不外露、性格清冷，恪守陈规，可敬可佩却不可亲可爱，黛玉、宝玉、湘云、与她敬重多于亲密，还有贾府里很多人，也许都敬之而不爱之。

与之对应的，世外仙姝寂寞林，是不属于这个尘世的，异于寻常标准，未必能为很多人所认同的好，她灵气逼人、目下无尘，在爱人亲人面前，却又有属于女儿家的可亲可爱。而且她的爱情和友情是可以勇敢地打破阶级和世俗的限制的，譬如对宝玉的爱，对紫鹃的情谊。能欣赏这种好的，大概有宝玉、宝钗、湘云、香菱、紫鹃、作者。

两个都好，宝玉取一瓢饮，爱黛玉，但是敬宝钗，我也是。

是的，是的，就是这样。我觉得曹雪芹写黛玉的时候是带着爱的，写宝钗的时候是带着敬的。

就是那种“宝钗样样好，可是我爱黛玉”的写法。

一个让作者带着敬意的角色，我怎么也不觉得她内里藏奸。

我甚至不觉得宝钗世俗，可能我没有那时候人的思维。以我现代人的思维，她的屋子雪洞一样，不喜脂粉钗环；她也看西厢却在饱读“淫词艳曲”之后又轻轻放下。反正我觉得挺酷的哈哈哈