投资的基本逻辑就是：风险和回报成正关联。高风险高回报，低风险低回报。

股票：相对风险高

401k/指数和基金：相对风险低

买房子：介于两者之间

现实是：只要你努力付出精力和心血，所有投资方式都有回报。比如，投资股票（而不是抄来抄去、不去赌博、不要不停瞎折腾），一样回报丰厚。你如果懒，只投401k/基金，也行。没有免费午餐，这个是基本道理。😄

只要你自己满意就好。

不过，不知道你自己做过出租房没有，这个5%的回报是怎么得来的？如果你实际上做过，而且真的这么差，那的确不要做出租房更好些。我自己的经验：pkducks 说的是大体合理的，更现实的数据是 20%上下的回报率吧。而一只好的股票，长期下来、年均回报率 25% - 30% 是正常的，当然这也需要花很多功夫和时间。

再次感谢你的所有信息！

我做过好几次出租房了，也对最后的效益进行了计算。

如果不是房子升值，我还亏了呢。

所以，我是再也不愿意出租房子了。

长期的投资，能有8%的回报率，还不用操心。我已经相当满意了。

ahca01 发表于 2024-03-23 22:30

我开始有点怀疑我的回报率计算了。😄

还是那句话，你的回报率如果远低于10%，就不要做出租房。我说的回报率，是不包括房价升值的那部分回报率。

再次感谢你的所有信息！

我做过好几次出租房了，也对最后的效益进行了计算。

如果不是房子升值，我还亏了呢。

所以，我是再也不愿意出租房子了。

长期的投资，能有8%的回报率，还不用操心。我已经相当满意了。

ahca01 发表于 2024-03-23 22:30

回复您这句话“长期的投资，能有8%的回报率，还不用操心。我已经相当满意了。”：

那也可以，但是硬要说401k最好，IRA 和 ROTH 没用，我就完全不理解了。IRA 和 ROH 你也可以不操心，直接买大盘指数就是。

过去十年，大盘的年平均回报率大于 10%，就算包括2008年金融危机在内、过去20年也是年均10%。我说的是那种闭着眼睛随便买。如果投资房子不能 beat 大盘，真就没必要了。😂

回复 14楼 ahca01 的帖子

作为出租房投资，房价上涨、房子升值，属于附加回报率，一般来讲都会不错。

ahca01 发表于 2024-03-26 10:11

别的账户是指?

我还真的不知道怎么开、在哪里可以开这么一个账户呢。

可否请你说说看?

这里一并回复您 😄

是我误解你了，我本来以为你了解 IRA。

IRA Individual Retirement Account 就是个人退休账号，是你自己个人开的，比如可以在fidelity、vanguard上开一个或者几个。不过，也一样，traditional IRA 每个人每年的 contribution也有上限，比如 2024 是 7000 。这 7000 是免税的。

ROTH 是 另外一种 IRA，也可以在 fidelity 或者 vanguard 上开一个。2024 contribution 个人上限是 6000。 这 6000 是不免税的，即税后。好处是：ROTH 账号里的所有钱，包括你投资基金等、赚到的任何收入，今后完全是 tax-free。唯一的要求是：ROTH 必须 5年以上才能withdraw。当然，所有IRA也都要求 59-60 岁以后才能withdraw。

如果要我推荐投资的话，既然你不喜欢股票，想要稳妥，那就买指数 SPY，这个也不要操心。我了解到，很多员工都是在 401k 里直接买 SPY 或则类似的。这个也相当于 500 大公司的总体股票指数。

ahca01 发表于 2024-03-26 15:57

谢谢回复！ 非常好的回复！

我可以问问fidelity等，可不可以多存。

不免税没关系。比如不要费心，回报率是8%，交点税也比存任何银行好啊。是不是？60以后才能拿倒不是问题。

除了IRA （traditional 或者 ROTH）有每个人每年 contribution 限制外，你可以在 fidelity 随便开个人交易 （brokerage）账号，没有限制。那里你一样可以选基金、买SPY (500强)，DJIA （Dow Jones）。如果你喜欢基金，这里选择其实更多（很多401k的基金选择非常有限）。

其实 capital gain tax rate 相对比通常 tax rate 低得多（最多20%），只要你持有一个股票 1 年以上，就是 capital gain tax rate。这是 IRS 鼓励长期投资的政策。比如，你去 fidelity 这个网页可以查到 capital gain tax rate。单身的年收入低于 49万2 的 capital gain rate 都只有 15%。

https://www.fidelity.com/learning-center/smart-money/capital-gains-tax-rates

谢谢回复！ 非常好的回复！

我可以问问fidelity等，可不可以多存。

不免税没关系。比如不要费心，回报率是8%，交点税也比存任何银行好啊。是不是？60以后才能拿倒不是问题。

ahca01 发表于 2024-03-26 15:57

既然不用操心，其实股票不用操心的也多的是。比如 Apple ， Visa 卡 ，很多这些大公司的股票，回报率都是远远大于 8%，而且不用操心。

过去5年，经历了 2020 年 covid 的雪崩、2021 到 2022 的熊市，结果如何？

AAPL 的回报率 大于 25%

V 的回报率：大于 11% （是差了点 😄）

ahca01 发表于 2024-05-29 14:49

这个 David 888 是个高手啊。

请问，你怎么是最近才注册的ID呢？

这么好的一个ID，有知识又热心，是什么原因被禁了吗？

我看了一下David 888 的所有帖子，也基本都是投资、股票啊之类的，怎么会和别人发生冲突、矛盾而被禁呢？

以前从来没上过 huaren， 也从来没和别人发生冲突，从来没有被禁过 😄

就是最近刚注册的新网民而已。

ahca01 发表于 2024-05-31 11:49

不好意思，David888, 问一个幼稚的问题啊！

如果你的Broker Account 什么bonds or stocks 也没选，Rate of Return怎么算？我猜想是按照储蓄利息算，which is nowadays 4。96%， 对不对？

return rate 一般是按年为时间单位算，如果：

1、你的储蓄利息是4.96%，而且

2、你的储蓄资金不被动用

那么（年））return rate 就是 4.96%。因为retrun rate必须是compunding（利滚利），即：所有利息收入继续带来利息。（就是高中算术里的等比数列，😄）。要想compounding，上面第二个条件必不可少。所以，一般只有CD账号才能把储蓄利息等同于return rate。

通常的brokerage account的cash不可能有你说的 4.96% 这么高的利率，如果你什么都不买，考虑到通胀率，只会一年年贬值（负的return rate😂）。