https://youtu.be/9l-AoS8QHs8?si=GN_VvAg-niCu3m-f

另外一位台湾博主的分析 加沙医院是以色列所炸

Kongtiankuohai 发表于 2023-10-19 18:42

看看事情是当地几点发生的，然后看看他们视频上是什么时间。我是看不懂了。对不上啊。

时区？

supersleeper 发表于 2023-10-20 01:02

如果两个摄像头都对着医院，都在以色列，从北向南，以色列这么一个小地方居然有两个时区吗？

回复 968楼wanjunli2022的帖子

摄像头时间是参考吧，而且还有时区问题。

其实可以参考几个视频，然后记录火箭弹发射后和炸弹发生的间隔时间去核对

minqidev 发表于 2023-10-20 01:04

我只查到以色列就只有一个时区

只有al jazerra一个实时的录像可以看到，他们偏偏不在主页上。这里有讲到的，zoom in 时候多大火都看得很清楚，拍摄的地点是：31.504822, 34.46169

https://twitter.com/GeoConfirmed/status/1714390254935851272

请你们帮着看看有没有啥飞机？监控录像在哪个地点都没有说。时间也对不上。两个有声音的录像也是没讲地点，没时间

回复 972楼的帖子

摄像头时间是自己设置的，那个就是个参考。

我自己行车摄像头时间还总是2010年呢。

摄像头拍的主要看地理位置，和参照物的相对时间

minqidev 发表于 2023-10-20 01:34

那你行车摄像没法拿去作证吧？比如现在有啥事故，你肯定保险公司可以用2010的录像？

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你这个离了谱去了，我建议你不要分析了，你这个视频我们可能前天就讨论过了。你这个视频，是火箭被拦截后的掉下来的

这个是最早最早以色列方面用来反驳的视频，是最没必要看的视频。

minqidev 发表于 2023-10-20 01:39

这个是中立的al jazeera （其实是亲巴勒斯坦人的）实时录的，没人有时间去修改，视频是连续的，这个是最可靠的。其它的嘛，科学这么先进，真是真假难辨。

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跟那个谁录不录没关系，其实很早就开始讨论，是最早的两个视频，还有一个新闻的。这两个很早就被排除了。打偏的被拦截了，但是几乎同时有个速度更快的从天上下来。 你可以注意，已经没有人还拿这个做证据了，太苍白了。你说人家时间错了，你没发现，有的时间都没有

minqidev 发表于 2023-10-20 01:47

时间，地点都没有啊。光有视频说服力不强。比如以色列那个截获的录音，也是一点没说服力。

终于有一家经过严谨的分析证实了以色列在说谎。以色列说的那个失效的gaza起飞的火箭弹在以色列自己的视频里面被证明是被以色列自己的防御系统成功拦截了的，所以根本不可能落到Gaza 医院炸死人

Kongtiankuohai 发表于 2023-10-19 20:19

这个不严谨。视频照片到处切换，

1. 第一个摄像，没时间，没地点，拍啥也没说，看上去象医院，没人可以肯定
2. 立马切到伤亡人员，大家都知道有很多人伤亡，也没时间地点，很多暗指是那个医院
3. 驳斥以色列的说法也无力，录像只是很小部分摘录，al jazeera 有完整的录像为啥不放在首页循环放? 看一下更长的同样录像：

可以去查以下，以色列的导弹拦截都是算准火箭弹要落到有人区是才发生的，火箭在加沙上空根本不会去拦截，犹太人这么抠门的会这么十万,十万去烧钱？也没看到拦截导弹的尾光。我认为没有拦截，是火箭弹出故障，空中爆炸成2断，小的掉在以下视频（al jazeera 实时视频，没法改动的）你可以看到视频左边先有小爆炸，火箭弹头是落到医院的停车场了，逼近的镜头看得很清楚，火的大小都看得出。镜头对着的是坐标 31.504822, 34.46169 （geoconfirmed）：

https://twitter.com/GeoConfirmed/status/1714390254935851272

4.彩色黑白对照，黑白的摄像也没说明时间地点，要驳斥以色列说谎，al jazeera 只要说你以色列的摄像是假的，这里是原件，其它啥都不用说，这都做不到?

拜托，那不是更证明，空袭医院都是类似得方法？其实只要知道那个模式，飞机投弹时会扔闪光弹，声音是什么，基本上就知道了。

其实某个视频都很难说是什么，但我看到死的人状况，大概猜倒是啥， 是DIME, SDE之类的(我查类似效果的就只有这些描述)。就是弹坑小，建筑没伤害，但是人死亡特别严重。

真正能确定的是这个视频：

minqidev 发表于 2023-10-20 07:44

别贴这个了吧，时间对不上。根本不上同一时间发生的事，拍的地点也没有。真正有时间地点的是这个al jazeera 自己的完整的实时视频录像：

https://twitter.com/GeoConfirmed/status/1714390254935851272

你贴的这个，我自己早就讨论过了，那个最后炸的，不是火箭弹，只是有火箭弹被拦截了。飞的方向压根都不同。

这三个视频，我早就贴过了，我说了，如果不是看到现场死者的状况，我也会认为是哈马斯自己打的。

你告诉我这个视频哪里有时间?

minqidev 发表于 2023-10-20 09:50

你想当然了，火箭上升，还在加沙上空，为啥去拦截？以色列只拦截那些可能打到有人区的才会拦截的。

你的截图，麻烦把时间先改好了再贴吧。

你贴的这个，我自己早就讨论过了，那个最后炸的，不是火箭弹，只是有火箭弹被拦截了。飞的方向压根都不同。

这三个视频，我早就贴过了，我说了，如果不是看到现场死者的状况，我也会认为是哈马斯自己打的。

你告诉我这个视频哪里有时间?

minqidev 发表于 2023-10-20 09:50

你去看看 al jazeera 自己的digital investigation 视频就是了。是 10/17/2023 18:5X 你的截图是 10/17/2023 19:5X

你也去查查事情发生到底是当地时间17号几时几分

右下角，18：59

https://youtu.be/yyNLvL_8SeY?t=52

你有没有想过？ 为什么7点比8点还显得黑那么多？我这个截图是从twitter上截的，是你给的那个推特。

我给的那个摄像头的地理位置，摄像头的中心还真就是医院，很多人会纠结时间，我不知道为啥， 机器内部设置，还有夏令时设置，都有可能提早和推迟一个小时。

今天法国的表态，已经证明是谁了，只是现在谁也不能说是以色列了，就和北溪爆炸一样，都要装傻了。

以色列的那些证据，真的是能推理结果的话，我估计很多人都可以宣布是哈马斯了，为啥，现场的状况完全不同啊，起码还要更多信息。

minqidev 发表于 2023-10-20 10:02

黑暗不同很好解释，摄像机不一样嘛。一个是监控，一个是职业摄像机。

你的摄像时间对不上，至少得说明吧？哪里出来的，有人认领是他们的吗？摄像机对的地点的经纬度有吗？都没有，凭空而来。你说摄像头的中心是医院就是医院？有第三者验证过吗？

我贴的 al jazeera 的是geoconfirmed, 1：34秒非常清楚完整连续， 时间地点跟al jazeera 电视上的和他们自己发布的视频都是对得上的，没有人会敢去篡改伪造因为在事情发生的时候就实时传出去给公众了。

你举了这么多例子，看了这么多照片，每次都得找新理由自圆其说（弹坑小是小导弹，也许是空爆，也许是DIME, 视频时间不对是时区。。。）这么多视频截图也没法证明 al jazeera 那个是假的。al jazeera 能做到的就是把它剪短了，隐瞒了细节。

我说过以色列那个截获的所谓录音我听都不听，没一点说服力。是同样可能伪造剪辑的。

KISS, 这个摄像就最可能是真象，这么多天了，没人能discredit it. 再仔细看一遍去吧？不是拦截，以色列拦截的视频都是在火箭滑行时拦截的，上升阶段在加沙干嘛拦截，落到哪里都是未知数。

https://twitter.com/GeoConfirmed/status/1714390254935851272

法国说了什么我不管，反正我贴的那个视频简单明洁，有时间地点，没飞机没干扰弹，zoom in 火多大都看得到，没有what if buts 说明不是飞机炸弹，也没见到导弹，很可能不是以色列干的 end of story. 至于是谁干的，没有铁打的证据，没法定论， 所以大家暂时不吱声。有啥新证据再定论。

楼主应该把标题改了。

据《以色列时报》当地时间20日报道，以色列政府已批准法规，如果政府认定外国新闻频道损害国家安全，经以色列国防部长同意，以通讯部长能够命令电视台停止播发相关新闻；关闭其在以色列的办公室、扣押其设备、关闭其网站或限制对其网站的访问。

以色列通讯部长什洛莫·卡希（Shlomo Karhi）带头通过了这一决定，已关闭半岛电视台新闻频道，他认为该频道损害了以国家安全。卡希表示，以色列在海陆空以及公共外交方面都处于战争状态，以色列不允许媒体以任何方式危害国家安全，半岛电视台的报道构成针对以色列的煽动，帮助哈马斯进行宣传。

直接原因是半岛电视台揭穿了以色列当局的谎言。

10月17日晚以色列轰炸了浸信会医院造成数百人死亡以后，当局曾引用半岛电视台的画面，称半岛发布的录像证明是哈马斯火箭弹炸的医院。

结果半岛电视台直接把回旋镖扔它脸上，用那段视频逐帧详细分析了为什么不可能是杰哈德火箭弹炸的医院，真相是医院是被高空战机轰炸。

视频连接：

系统提示：若遇到视频无法播放请点击下方链接
https://www.youtube.com/embed/yyNLvL_8SeY

helloterran3 发表于 2023-10-20 14:01

这个我昨天已经讲过了，没啥说服力， al jazeera 自己在做damage control and didn''t work.

https://huaren.us/showtopic.html?forumid=398&topicid=2960556&postid=98652483#98652483

最后整个北约都应该会说不是以色列炸的，就和北溪一样。

结果到哪一天还会说，是路过的中国民航客机丢的炸弹，相信我一点都不要奇怪。

其实法国情报部门已经推责了，法国情报部门说的是：

根据那个弹坑，是一枚11磅TNT炸药的火箭弹。 (￣▽￣)"， 只证明这个弹坑可能是多大的火箭造成的，至于死那么多人，到底是什么，和他们没联系了。

如果不是看到那些小孩的死状，我比较倾向于莫斯科79说的，有可能是小当量的火箭，引爆了大量火箭弹，就和TOS-1被引爆一样。只是没看到2次爆炸，但是也有可能火箭弹容易瞬间引爆。

minqidev 发表于 2023-10-20 21:08

没啥新证据就别又扯开到中国了

既然没定论，现在的标题就不合适

回复 1063楼bin2bin的帖子

楼下的kalevy很好玩啊，回完我就拉黑是什么操作？胆怯了？

基本事实我只说两点，

哈马斯1987年才成立，1947到1987以色列占了多少土地杀了多少巴勒斯坦人？

哈马斯愿意以1967年的实控线建国，留给以色列的土地已经远大于1947年联合国巴以分治时的“合法”领土。不存在你说的灭国。

bin2bin 发表于 2023-10-21 09:52

不完全和你一致，我找到的：

Founded in 1988 during the First Intifada as an offshoot of the Muslim Brotherhood, Hamas set two long-term goals, articulated in its charter: *the end of the Jewish state* and *the creation of an Islamic state from the Jordan River to the Mediterranean Sea*

https://en.wikipedia.org/wiki/Hamas_Charter#:~:text=The%20original%20Charter%20identified%20Hamas,the%20face%20of%20the%20oppressors.%22

The 2017 charter accepted for the first time the idea of a Palestinian state within the borders that existed before 1967 and rejects recognition of Israel which it terms as the “Zionist enemy”. It advocates such a state as *transitional* but also advocates “liberation of all of Palestine”， The new document also states that the group doesn''t seek war with the Jewish people but only against Zionism which it holds responsible for "occupation of Palestine".

wiki 的分析结论是这样的：

The updated 2017 charter attempts to moderate Hamas''s image by stating that Hamas is not anti-Jewish but anti-Zionist, but retains the goal of completely eliminating Israel

你有哈马斯比以上更新的说“不存在灭以色列国的”链接吗？

哈哈哈，文学城这帖子真的假的，哈马斯头的两儿子看得真清楚啊

https://www.wenxuecity.com/news/2023/10/20/125237960.html

长月烬明 发表于 2023-10-21 15:07

哈哈，人民内部矛盾

哈马斯的立场：

接受1967年的实际控制线建巴勒斯坦国+区别犹太复国主义与犹太人民， 犹太复国主义是敌人必须消灭；一直在起义，一直在反抗侵略。 另外巴解才是国际普遍认为的巴勒斯坦官方代表，哈马斯不是；联合国认为哈马斯是反抗组织，只有美欧以色列等部分国家认为它是恐怖组织

以色列的立场：

没见过有接受1967年边界或者任何其他边界的说法，而是几十年如一日武装扩展自己的占领区域驱离原住民建有武装的定居点。无论是不是声称自己是犹太复国主义，社会主流和官方认为哈马斯是恐怖分子必须消灭， 无论住宅医院学校宗教场所难民营国际人道机构只要以色列认为有哈马斯就可能无差别轰炸，至于谁是哈马斯以色列自己说了算

bin2bin 发表于 2023-10-21 20:53

还是没回答因为我不是问你的意见，你有链接直接说哈马斯没有要“灭以色列国的”?

我已经给了你哈马斯的chater历史的链接：

https://en.wikipedia.org/wiki/Hamas_Charter#:~:text=The%20original%20Charter%20identified%20Hamas,the%20face%20of%20the%20oppressors.%22

The updated 2017 charter attempts to moderate Hamas''s image by stating that Hamas is not anti-Jewish but anti-Zionist, but retains the goal of completely ELIMINATING Israel