大体说几个这上边的信息：43000多人参加的辉瑞trial三期，41000人志愿者的第二针在2020年11月13日才打到身体里。2020年12月初英美两国就批了。12月8日在英国开打第一针。

普通人开打之后的90天内，一共报告了40000多的较严重副作用。只看90天内，这四万多人47%恢复，其它在此期间未恢复或未知。90天内，这四万多人有4.6%感染新冠。有接近3%的人也就是1223例死亡。

副作用五发八门，没有空格写了整整九页。

实验没做完就批准，当时大家不都知道了么

要不然怎么用 emergency use

angelina81 发表于 2022-03-04 19:51

没做完大家知道，但是第二针刚打上应该都不知道吧？所谓94%的保护率是两针的保护率！你来说说，这刚打上怎么算的两针保护率？

看错了吧。四万人1850人感染，死了1223人？

fino819 发表于 2022-03-04 19:55

这有啥看错的。这又不是新冠引起的死亡，是打疫苗后的死亡。这个数据说明两点，打疫苗照样感染，并且比例较大。这有明显副作用的4万人中就有4.6%感染。二是，疫苗会引发死亡，这有明显副作用的4万人中就有2.9%死亡。

辉瑞的股票今天还在涨...

vickongkong 发表于 2022-03-04 19:55

因为打过的多，反正已经打过了，就不再care了。或者采取不听，不看，不信的态度。

啧啧，受迫害狂们都魔怔了，还一个个叫板，要小浣熊mm出来对质，想象要是文革的话，科学家和医务工作者已经被你们拖上街游行了。

也不用脚趾头想想，居然会说4万人里死上千，难道现在已经尸横遍野，我们在和亡灵通话？

Heiniu 发表于 2022-03-04 20:59

嗨嗨，别激动，别激动！副作用有没有，大不大，有多大和受迫害狂魔们，没有关系哈。四万多产生较大副作用的死1223，这是FDA公布的辉瑞数据，你去找辉瑞说理去。辉瑞90天内，到底打了多少位，它也没公布不是嘛，数字被掩盖了，这个也需要找它。

受迫害狂魔们，估计都没打疫苗，都不怕副作用。应该详细研究FDA发布的这些文件的，应该是打了的，毕竟还有第三，第四，第五......第N针在等着呢。你说是不是这个理？

所以不管是谁，别人说话不太好听的时候，千万不要上套，只把人屏蔽了就好。留在鲜花才能被更多的人看到。

对于想看FDA公布的副作用的童鞋，下边这个链接就是涉及到辉瑞疫苗前90天副作用的部分。数据截止到2021年2月28日。已经很老，但是对于我们而言，很新。因为我们是第一次看到。

https://t.co/oZ2dEFVX7Z

其中也有有关于孕产妇的。需要的童鞋可以下载，慢慢研究。这只是疫苗2020年12月开打后90天内的数据。是PDF格式。

不能这么算。第一，4万多人有后遗症数据就不全面，很多有不良反应的都没上报。第二，很多死亡数据没办法确定，比如也许是疫苗引发的并发症 却按并发症计入数据。所以真实数字只会更高。

xmy 发表于 2022-03-04 23:10

前边的四万副作用只是2020年12月到2020年2月，90天的数据。打了应该没有多少，具体数据辉瑞没透露，期间卖的疫苗数被图黑了，刚开始90天，从哪里来两亿呢。前边那位，想得倒好。

反了吧，这是香港最新的数据：

（另，除老年人和儿童之外，香港第五波爆发前，疫苗接种率挺高的，并不低）

第五波疫情未止，今日（5日）公布新增37,529宗陽性個案，第五波累計個案逾42萬宗。過去24小時多150名病人死亡，追加呈報多70人死亡，共220人。昨日新增60間院舍有人感染，累計增至781間院舍涉確診個案。

當局研究死亡個案，無打針比已打兩針的整體死亡率相差31倍；80歲以上無打針死亡率高達8.6%　與無打針相差5倍。

打兩針與無打針死亡率　相差31倍

歐續指，衞生防護中心就其中1341宗死亡個案作分析，有91.3%的死亡個案未完成疫苗接種。他表明，完成接種與未完成接種的人染疫，死亡率差大。

綜觀所有個案，未曾接種疫苗的人染疫，死亡率高達1.25%；反觀完成兩針接種，死亡率是0.04%，與未接種者的死亡率相差31倍。

80歲以上無打針死亡率高達8.6%　與無打針相差5倍

歐提到，80歲以上、未接種疫苗的人士染疫，死亡率高達8.6%；但接種兩針，其死亡率為1.57%，與未接種時相差5.5倍，認為疫苗接種有很大作用。他續呼籲，兒童、長者、住院舍的院友盡快打針，並呼籲機構優先為長者服務，醫療人士組隊為院友打針，提高院友接種率。

他補充，因應疫情嚴峻，已呼籲優先調動資源助院舍，除原有的5支團隊及逾150名到診醫生，過去兩周已新成立至少5支專門團隊，希望短時間內完成安老院舍接種。

https://www.hk01.com/%E7%A4%BE%E6%9C%83%E6%96%B0%E8%81%9E/743476/%E7%96%AB%E6%83%85-%E5%A2%9E37529%E5%AE%97%E7%A2%BA%E8%A8%BA-%E5%A4%9A220%E4%BA%BA%E4%BA%A1-%E7%84%A1%E6%89%93%E9%87%9D%E6%AD%BB%E4%BA%A1%E7%8E%87%E8%88%87%E6%89%93%E5%85%A9%E9%87%9D%E7%9B%B8%E5%B7%AE31%E5%80%8D

麻辣鸡丝22 发表于 2022-03-05 08:50

看来是人种不一样啊，英国打两针的就没有鬼用，也不对，是有个鬼用。上月的数据，懒得找最新的。

这个问题太高难度了，只能选择视而不见咯~~

其实可以先回答一个更简单的问题，对疫苗公司和FDA/CDC如此“有利”的数据/文件，放出来只会更有利于各医院学校公司进一步强制booster（高院反水后举步维艰啊），为啥死活要等到2076年，否则就要靠法院打官司败诉才被强迫公开呢？莫非是效果太好，怕大家担心too good to be true而不敢打了么

曲 发表于 2022-03-05 09:35

唉，这不都是因为一些反疫苗的人士，不懂医学，不懂药理，英文也不好，中文也一般，在这瞎解读！

要我说：

辉瑞疫苗好，辉瑞疫苗秒，都去打疫苗！

想让你的娃赢在起跑线上吗，赶紧打辉瑞疫苗。

爱她/他，就给她/他最好的。辉瑞疫苗，你值得拥有。

最后，疫情/疫苗政治化是一件非常危险的事情，2020年川普downplay疫情的最初动机是因为经济繁荣是川普最大的政绩，他不想让经济被各种lockdown毁掉。这个思维方式导致了共和党很快被神棍绑架，很多人固执的相信一定存在一个被大药厂打压的神药，反对疫苗和一切公共卫生措施，进而发展到对整个政府和学术界的痛恨；于此同时民主党完全是反其道而行之，迟迟不承认自然感染的免疫力，连大学的本科生都要强制打booster，这也是不合适的 美国的这种二极管思维导致右翼群体对科学的信任跌到谷底，大批医务人员和科研人员因为口罩和疫苗的事情被骚扰和威胁，现在连传统疫苗在右翼群体中的接受程度都下降了很多。这个事情的影响会是非常深远的，我觉得我们可能很快就会看到麻疹在一些地方死灰复燃。
little_racoon 发表于 2022-03-05 09:41

伊维菌素，也就是你们所谓的马药，是被广泛证明对新冠治疗有效，谢谢！

打过疫苗还能发帖的也只能感慨下自己很幸运，不是有反应的那批，这些副作用都是马上表现出来的，长期的还未知。

chikorita 发表于 2022-03-05 11:38

打过疫苗的还在感慨：这些没文化，反智的“不打疫苗者”真幸运。在alpha，delta几重打击以及奥密克戎狂扫一圈后，竟然还能在这安然发帖。多少打三针的都中招了，这些人竟然还有很多夹缝中生存2年多没中招的。

不由得仰天长叹：说好的每个人都要过一遍，不打疫苗非死即残，难道都是假的！

统计常识是高中数学基础课吧

tidewater 发表于 2022-03-05 12:24

人一出生就有的常识，很多人都丢弃了，更何况统计常识啊。

生病要早期用药，才能不变重症。加拿大40岁以下的新冠死亡，100%都是有其它疾病的。

自身免疫力强，才不容易生病。不打疫苗奥密克戎的感染率比打疫苗的低。

各国卫生部都统计过了，不需要高中知识就能知道。

以前听说新冠疫苗可以医治癌症，打完癌细胞消失。看来新冠疫苗不是万能的，竟然不能顺便医治精神类疾病。

你这些点子都是一开始被论证过不行的啊：

1. 口罩不防感染啊，只能减少传播的速度啊；
2. 疫苗确实可以降低重症或者死亡率啊。自身有抗体，感染的话回复的也快。病毒在个体的体内存在的时间短，感染别人的机会/数量就会降低。这样疫情不应该结束的快些吗。
3. 政府不出面强制的话，谁愿意当小白鼠！就像那些一开始在沙滩上蹦的人群，被人的生死和他们有啥关系？看看国内也知道这种道理啊，都是被关在铁笼子里了，才开始喊冤报冤，没被隔离的就拍手叫好。

强制你打疫苗 VS 强制把你锁在屋里

你选择哪一个？

被逼成了怨妇 发表于 2022-03-05 13:16

看看加拿大和英国的2022年的数据吧，未打疫苗的感染率比打过疫苗的低多了。难道大家打疫苗的目的是为了更容易感染，然后来确认疫苗确实可以降低重症或者死亡率？

可这个降低好像对打一，两针的还无效，只对第三针有效。以色列的数据，一二三全无效，只有四针有一点点效。

希望大家莫忘初心，坚持挺下去！

你这叫 sample bias! 因为现在还没打疫苗的基本都是超级害怕死的，这些人根本足不出户的，感染率低很正常。正常的比的话，应该是random sample的。要不就找两群identical的人，一群打一群不打，看一看感染率。这些数据都是FDA的文件里呢。

被逼成了怨妇 发表于 2022-03-05 13:40

真的是好笑，超级怕死的都排着队打疫苗呢。不打疫苗的，都全家正常生活好不好？别再把头埋在沙子里了。事实就是辉瑞资料自己说疫苗有很多短期副作用，长期副作用不明；两针已经无效，三针暂时不知道。而不打疫苗不是一定感染，感染也多是轻症，不是非死即残。而所谓的新冠后遗症，打不打疫苗都可以感染新冠，难道打了疫苗，感染新冠就没有后遗症？别自己骗自己了。

"普通人开打之后的90天内... ... 90天内，这四万多人有4.6%感染新冠。有接近3%的人也就是1223例死亡。“

1. trial之后刚开始打疫苗的是是65+还是69+的人群，要对比这部分人群历史数据3个月内的死亡率是多少。需要数据对比。

2 。 3%的死亡人数中有多少来自 4.6% 因为新冠感染而死，有多少是没有感染新冠因为疫苗而死，有多少是自然或者其他原因而死。这个也需要数据，才能得到结论。

我现在想到的是这两点。欢迎补充。

天凉好秋 发表于 2022-03-05 14:35

在评论之前，应该首先下载FDA公布的原文看看。第一，看看这个出问题的年龄分布，是不是只打的老年人？第二，这个死亡是产生明显副作用后的死亡，与自然死亡和新冠死亡无关。

别的不说，你这时间线有问题吧？2020年2月28？纽约还没确诊病例呢

get2010 发表于 2022-03-05 15:02

真了不起，看到一个无意写错的数字错误。我觉得你应该知道是2021。

这里也写了fatal： 1,223

原文称”疫苗致死率为2.9%，是新冠病毒致死率的100倍。“

如果要点开这个知乎贴看看数据，你会发现，这个2.9%的致死率不是打疫苗的致死率，而是在4万多个疫苗副作用cases中的致死率。这三个月内，打疫苗的基数超过1.5个亿，可以去google看数据，到2.28号，全世界超过1.5亿接种at least over one dosage。粗略估算其中一半是辉瑞

所以疫苗在有副作用report case中的致死率是 1223 / 75,000,000 = 0.0016%

天凉好秋 发表于 2022-03-05 15:22

请去看FDA原文。不要搞一个知乎，微信啥的来洗。那不是原文！

原文就是这个意思，2.9%的基数是"Total Number of Cases in the Reporting Period"，不是打疫苗的人数。他的解释有一点推演，0.0016%的疫苗死亡率可能不准确，但数量级上应该差不多。

nj_guy 发表于 2022-03-05 16:01

你说0.0016%的疫苗死亡率可能不准确，但数量级上应该差不多？

我觉得应该差的多。因为所谓的1.5亿的一针接种页包括中国，印度和俄罗斯等，这些，尤其是中国，同期至少打了5000多万，打的基数很大，但不是辉瑞疫苗。

还有莫德纳和AZ疫苗很早就批了，运输要求低，比辉瑞家打的更多。不是有人说英国之所以接种死的多，是因为早期打的不是瑞家疫苗吗？

而按照华人网上数据，两针疫苗的副作用更大，同期第二针打的数量更少。

辉瑞家这一段时间到底打了多少，没人知道，因为数字被隐藏了。所谓90天1123致命副作用，应该是不能甩锅其它基础病的，实际与疫苗有关的死了多少，也没人知道。