FDA报告里面的副作用你们都不知道看什么

这里面最吓人的其实是有老鼠在注射疫苗48小时内就发生早期肝部癌变

药物癌变实验，一般要半年老鼠才会癌变，这么快癌变，可能就是因为mRNA疫苗被逆转录到DNA了

最近瑞典的研究就发现mRNA疫苗容易聚集到肝部，并且分别在8小时，16小时，24小时逆转录到DNA

mybbs 发表于 2022-03-06 11:19

48小时就癌变？谣言就是这么出来的

现象观察和cause要联系起来还有很多工作要做，而且，三十小时就出现这么prominent的结构改变？癌变是一个慢性积累的过程，有点常识好不好。

细胞癌变很快啊，癌变的细胞失控不断分裂长成大块肿瘤才需要比较长的时间

Seeking668 发表于 2022-03-06 12:11

对啊，所以肝脏prominent structual change 不是几十个小时能观察到的。几十个小时一般癌细胞也就从一个分裂成四个那样

但用显微镜应该可以看到细胞癌变

Seeking668 发表于 2022-03-06 12:23

显微镜也看不出来吼吼，一整个肝脏你能找到那几个癌细胞？另外你知道prominent lobular structural change 是啥意思？别说外行话了。

回复 557楼Seeking668的帖子

疫苗的mRNA能逆转录到DNA，癌变自然就快了

癌变不就是细胞不受控的分裂增值，逆转录破坏细胞DNA功能，自然会很快产生这样的效果

mybbs 发表于 2022-03-06 12:28

再快也得细胞double再double一阵子才能被观察到！能不能不要不懂装懂误导人了。其实我也不赞成一针一针无休止地扎疫苗，我自己和娃都在抵制第三针疫苗，因为不知道长期副作用有没有。但是也不能无中生有捏造疫苗副作用，这样只会显得很无知和失去credit。

回复 567楼Togepyshimbu的帖子

你以为癌细胞是按照正常细胞速度分裂？这样还叫癌细胞？

mybbs 发表于 2022-03-06 12:52

你以为呢？我天天做癌细胞实验大概比你知道略多些

回复 570楼Togepyshimbu的帖子

你以为逆转录只在一个细胞发生？

mRNA疫苗一次注射进多少纳米包裹的颗粒，在肝部聚集能有多少，进细胞也不可能只进一个

mybbs 发表于 2022-03-06 13:08

还是说明你不了解癌症，多位点同时发生癌变的概率是非常低的。真这么恐怖，为啥只有发现一个老鼠有肝病变？

多点发生癌症概率低，是因为不是直接逆转录到DNA的。

不过是炎症或者化学物质引起细胞损伤，导致细胞修复出错或者其他错误。这种当然是随机的。

mybbs 发表于 2022-03-06 13:13

那你能解释为啥只有一个老鼠是这样吗。对照组又在哪里？

唉，不在这儿夹缠不清了，爱信啥信啥吧

癌症单克隆这个理论，是自然病变模型。如果有放射性或者toxic的environment，同时DNA damage大量的细胞，是不同的情况。以前有study show过多克隆的情况。现在有单细胞的技术研究tumor evolution，说不定以后会发现癌症单克隆这个理论适用性，没有现在认为的这么dominate。

Jxnc 发表于 2022-03-06 13:36

就算多克隆也不可能在三十小时之内就发生器官结构显著变化

可以用机器学习图像分析来用training data来detect early cell morphology change。

我瞎说的。不知道30小时可以分裂几次，细胞形态有多少变化？

Jxnc 发表于 2022-03-06 14:10

目前实验用的癌细胞系通常是24小时double。 癌细胞疯狂生长不错，但是在30小时之内就长成肉眼可见的肿瘤绝无可能

回复 620楼Togepyshimbu的帖子

不过现在很多分析不需要肉眼了。一些HD spatial transcritomics都可以到subcelluar的精度。有图像和机器学习，可以分析很早期的变化。

Jxnc 发表于 2022-03-07 10:40

这种高新技术不太了解，不过报告里显然不是用这种技术观察到的。而是“显著肝叶片结构变化”。