当年日本人一天拿下沈阳，三个月拿下上海，再一个月拿下首都南京，投降派都以为要完了。结果怎样？打了14年，国际局势在这14年里发生翻天覆地的变化。乌克兰我放话在这里，才是个开始
centenario 发表于 2022-06-23 18:31
当年日本那么得势，纯粹是国民党废物不团结。
武器代差没怎么大的情况下，人数绝对占优的主场被日本打成那样。
后来共军用了同样一大批国军，面对以美军为首的联合国军队，它们人数更多，武器更先进，共军硬生生能把美军推回三八线。
难道二战时的日本比二战后的联合国军队还要强？
主要俄罗斯这种以油气等资源出口为基础的经济太特殊。
再加上中印两国加起来人口30亿，占全球人口一半的国家不参与制裁。
搞得都不知道再制裁谁。
说不定俄罗斯国内的通货膨胀都没有美国严重。
squirrel40 发表于 2022-06-23 19:34
实际上只有西方国家参与了制裁。
欧洲加美国，加日本韩澳等国吧，总共十亿人出头。
拉美，非洲，亚洲绝大部分国家都没有参与制裁。
只不过中印买油比较厉害，给了俄罗斯安全感和底气。
朝鲜战争是鹅爹在后面撑腰，否则根本不是对手。
cafe1123 发表于 2022-06-24 09:03
去看点历史。
朝鲜战争，中国派兵进入前期，苏联连个屁都没放。
支援中国东北军工建设是中期看到志愿军打的还不错才给的。
苏联派兵只派了部分空军（最开始是给中国培训空军，中后期能飞那么几架破飞机）也是共军和联合国军队在三八线胶着的时候。
最后，日本侵华的时候，国军拿的武器，美国给了多少援助？甚至还有德系机械师。
最后的最后，别动不动就这爹那爹的，挺贱的，这么喜欢认爹。
这个架势就是冲着8年抗战去的，普特勒必须死
wellerism 发表于 2022-06-24 12:56
能打多久，主要看西方国家能给多少援助，足够的援助能坚持多久。
乌克兰人太少，地太小，没有独立长久抗战的潜力。
这才打了几个月，乌克兰的兵源都开始成问题了。
俄罗斯现在明显改变了战略，有点类似于当年中越战争后期中国在边境跟越南轮战，只不过俄罗斯更激进，他在稳步推进蚕食乌克兰，同时大量消耗乌克兰的有生力量。
一个大国搞这种乌龟战法，当事国很难搞。
要么，北约直接下场，组成联军直接和俄罗斯开干，就像韩战时候那样。
要么，西方国家对俄罗斯施加更加强大的经济制裁，而且是完全脱钩，并且对还与俄罗斯做生意的中印进行高强度制裁，让没有国家敢和俄罗斯明目张胆做生意，彻底让俄罗斯经济崩溃。
不然，就现在这样的绥靖政策，乌克兰只能不断的流血，最后坚持不下去。
共产国家不一定用好处来衡量，你说当年朝鲜战争有啥好处，老毛就是要打，又啥办法。另外现在欧洲不是铁板一块，如果经济垮了，不一定能坚定支持乌克兰的。
hshshshs 发表于 2022-06-24 20:55
俄罗斯怎么会是共产国家。
俄罗斯不等于苏联，体制完全不同。
俄罗斯是总统联邦制，跟美国类似，而且还是直选，美国本质上还是选举人间接选举。
阿富汗大还是乌克兰大?越南大还是乌克兰大?当年阿富汗和越南拿到过比乌克兰更多的援助吗？阿富汗能拖苏联10年，你觉得乌克兰可以拖多少年?
很多人不学习历史。其实历史一直在重复而已。或者很多人做鸵鸟不愿意承认而已。
纸醉金迷 发表于 2022-06-24 22:28
乌克兰怎么敢跟阿富汗和越南比。
乌克兰那可是茫茫大平原啊，打游击难度很高的。
阿富汗和越南到处都是高山和丛林，地势险恶，游击队跑进去，就很难剿灭。
而且乌克兰是有相当一大部分俄罗斯裔人的，民间抵抗入侵的热度能维持多久还是个问题。
你学历史，学的这么僵化，还不如不学。
回复 153楼纸醉金迷的帖子印度是打折，中国是按120的最高价格买
minqidev 发表于 2022-06-24 22:41
从哪儿看到的？
我只看到了中国进口了价值多少亿美元的石油，计算下来的确是120美元，但120美元是国际油价啊。
这和花了那么多亿买了石油完全是两码事。
很明显就是中国不想透露自己实际花了多少钱。
俄罗斯这种状况下，中国还当傻大头去高价买油，是你傻还是中国那些高层傻。
现在有个花招，是购买不确定国家的石油。大家都知道这个不确定国家是哪个国家。
或者，倒了一桶其他国家的油在油轮里，随便安个国家名称就可以了。
minqidev 发表于 2022-06-24 23:04
欧洲就这么买的。
公海上混油。
把俄罗斯的油混进其他的油里，只要低于50，就不是俄罗斯的油，就可以随便卖。
西方一面制裁，一面又给这种投机倒把的绥靖政策大开方便之门，俄罗斯就算再烂，想输也难。
当年中国抗日不比这惨烈，结果谁赢了。毛子的损失可不比乌轻，而且国内还在被放血。
Broncos 发表于 2022-06-25 10:53
不要拿乌克兰跟中国当年比，各方面都比不了。
首先中国足够大，战略纵深、人口、军队数量都是绝对碾压日本的。
然后日本能那样势如破竹，主要责任还是国民党不团结，太废物了，当时中华民国工业虽然不行，但接受的军援（包括买的）可不少，美国苏联的都有，甚至德国的都有。
再然后，当时联盟已经跟法西斯开战了，只要欧洲战场，联盟取的胜利，联盟大军必定会东进干掉日本。现在，联盟对俄罗斯搞个经济制裁都磨磨唧唧，亲自下场……天知道会不会。
最后，日本当年在中国进行了相当惨无人道的大屠杀，而且不是一起，而且还进行了非常强力的教授日文的文化改革。不管是因为什么原因，还进行过非常普遍的扫荡行为，这些都会激起国内人民的反抗。俄罗斯目前还没这么干，就主动乌克兰反抗俄罗斯只能是基于爱国情怀，但是爱国情怀能真正激起多少人，能维持多久？
说句难听的，乌克兰的情况还不如越战时期的越南和阿富汗两场战中中的阿富汗游击队。越南和阿富汗多山多丛林的恶劣环境适合打游击，乌克兰一片大平原，从哪儿去打游击，挖地道打游击吗？
乌克兰每个城市每个乡镇每座建筑都能成为一个堡垒。俄罗斯一座一座小镇扒拉需要多少时间?另外现代战争还要靠科技。武器先进了就能少死很多人。俄乌战争的走势全在欧美控制之中。只要看看每次欧美支援的武器明目和数量就知道了。
纸醉金迷 发表于 2022-06-25 11:53
你拿巷战和丛林游击战作类比？
我是说你冷血还是说你没人性？
城市中是有平民老百姓的。
战争是军人的事情，不应该绑架不想打仗的老百姓去打仗。
老百姓拿起枪去保卫自己的国家，这是英雄情怀，应该赞扬，但是绑架他们去打仗，还是去打巷战，wtf！
而且巷战想要打起来也非常难，需要全程的人认为已经没有活路了才会这样。
目前来看，俄罗斯没有这样残暴，哪怕是围城了，他还在开放人道通道把人放出来，这是战术，可以无关仁慈。
乌克兰每个城市每个乡镇每座建筑都能成为一个堡垒。俄罗斯一座一座小镇扒拉需要多少时间?另外现代战争还要靠科技。武器先进了就能少死很多人。俄乌战争的走势全在欧美控制之中。只要看看每次欧美支援的武器明目和数量就知道了。
纸醉金迷 发表于 2022-06-25 11:53
打仗需要军人，现代武器需要专业的训练，不是你拿着把AK47上去突突就行了。
一旦乌克兰成建制的军队被消耗的差不多了，固守城市这种现象就不会再存在了，到时候俄罗斯攻城略地就会势如破竹。
北约不下场，单送武器，时间拖得越久，乌克兰越完蛋。
至于对俄罗斯的经济制裁。
时间拖得久了，俄罗斯和非西方国家就能建立起另一套完善的交易体系，到时候西方的经济制裁对俄罗斯的效果就更小了。
你们如果这么自信应该跟我赌啊。看看十年后俄罗斯会输还是赢。
纸醉金迷 发表于 2022-06-25 12:10
赌十年？
十年后我肯定就不在华人了。
赌一年，我赌。
而且我认为，三年内，最多五年，这场战争就会结束，俄罗斯会重新和西方建立正常关系，至于乌克兰……应该还有吧，南斯拉夫2.0。