前段时间看电影hillbilly elegy还不惊悚，当时觉得 J D vance他家基本条件和政府帮助都是不错的，他妈妈高中毕业，一直有护士工作，屡次丢工作都是因为吸毒， 祖父母一直在附近可以帮忙带孩子，祖父母住的也还可以，食品补助有人送上门。而且貌似还是Hot fresh cooked food delivery. 因为是装在那种保温wrapping 里，祖母拿了就可以直接放盘子上吃的。

JD Vance一路读书，大学确实要学费，但是也减免很多，虽然教授们对红脖子有些隔阂，但是面试啊学生工啥的都给介绍，J D Vance大学时候勾搭了一年轻貌美印度中产姑娘，毕业后既进了顶级名律所。

想想也是，那些破地方譬如肯塔基，一年联邦资金平均下去每人每年3万多美元，其实啥也不干也够花。

然后这段时间休假嘛，就开始看书，看了才知道，靠，不作不死，白人真的是有Privilege。。。他们很多作死做活的行为，换成黑人早被打死了。

而且他们只要一旦从粪坑里爬上来，那是脱离贫困区典型，优待并不少

希拉里说的没错，deplorable

你们不要说我诽谤，那个J D VANCE说了，书里说的100%真事。

第一是懒惰，当然这个跟后面的各种犯罪行为比起来，不算啥

J D 说他们乡下人从1950年到1980年左右，大概有30年好日子，全靠美国那时候飞奔向上，就是一群垃圾也拖着往上了，这些人都是爱尔兰苏格兰的流氓无产者清教徒后裔，反智没文化而且及其暴力

生很多孩子，shooting rather than arguments是在他们骨子里的文化。

J D 上大学前去打工的tile distribution店， 工资大概32000一年，肯塔基公寓是500美元/月，所以足够养活一家的。


但是老板说那种体力活店，要找到full time employee简直是mission impossible

他们老板雇佣了一个上门来找工作的19岁年轻人，连带他怀孕的女友，女友做前台

结果女友天天迟到，一般缺1/3的工

男的也是经常迟到早退， 每天上班期间上厕所2小时以上

就这样最后被fire掉时候，这两骂老板没人性！

JD 爷爷16岁时候和他13岁的奶奶私奔了，私奔是因为他爷爷本来和他奶奶的闺蜜在谈情说爱，却把他奶奶搞怀孕了， 两人远走高飞，他爷爷找了一个工厂上班。

他叔叔小时候进去cvS摸玩一个玩具良久，被CVS店员赶出来了，叫他不要进去。

他爷爷奶奶得知之后，冲到店里， 他奶奶喊着kick his fucking ass,他爷爷说是这个玩具是吧？然后啪砸烂了，然后又把店里这个类型的玩具全砸了，然后再把货架上的东西砸烂到地上，夫妻两一顿打砸，店员瑟瑟发抖。

然后两人屁事没有，扬长而去，这是50年代的美国，黑人这么干，早一枪毙了。

川粉哭哭滴滴底说美国白人全球化下多凄惨的证据嘛。

我老终于去看了一下， 靠，这还惨，只要活得像个人，就没问题，但是这些人就猪狗不如

好，我们来说说J D VANCE家祖上给男孩子们传送的家族英雄故事

我奶奶家以前浙江农村吧，传给孩子们的家族传奇就是祖上谁谁读书考状元啊，戴红花骑高头大马回乡， 一些老房子上都是“耕读世家”的石刻门匾

看看 J D VANCE家族的传奇故事啊，这都是“ FATHER FIGURE", 是这些家族希望孩子们继承的品格

J D祖上有个人做了法官，在20世纪初，结果选举时候有人rival， 法官的儿子直接把那人打死了，没有人进监狱

J D 奶奶，12岁时候，有人来她家开着卡车来偷牛（后来看时间应该是在1950左右），他奶奶拿着枪就打， 一个人立即打趴下了，他奶奶冲上去拿枪要打死他，被另外一个兄弟拦住了，算是放了人家一条命。

J D爷爷的兄弟，开个小生意，有个卡车司机卸货的时候，说了一句，off load now, you son of bitch, 他爷爷的兄弟把卡车司机拖下来，打的昏迷之后，用电锯 up and down his body。。。。

你们自己脑补血腥常面， again, nobody gets in the jail， 这是他们的Hillbilly

文化，孩子多，打死了其实很多时候也不咋告到法庭去。

J D 奶奶那辈， 一个小伙对着他家的姑娘说，想eat her panties

他奶奶的兄弟拿着枪指着那个小伙的头逼着他把姐妹的内裤给吃下去了。

千万不要以为这家道德水准这么高啊， 不说脏话，不调戏姑娘

no no no, 那是对外人的，他们自己说脏话，追姑娘那绝对是日常生活。

譬如他奶奶嫁人后，他爷爷就经常和小舅子大舅子们一起泡吧泡姑娘，这没事

这就是那种传统文化，拳头大为王，什么法律，老子不爽了就是法律。

毫无疑问，J D 的爷爷是最初一代的美国蓝领中产。

但是可惜，由于传统的宗教信仰，枪支文化和野蛮既男性力量的影响，他们并没有因此而转入文明世界

就算他爷爷奶奶是中产，他们对孩子的教育，和今天中国中产对孩子的教育完全是天上地下，他们基本上就是男人在外喝酒泡女人，回家打老婆打孩子，老婆对打。

他奶奶有次生气的时候， 直接给他爷爷浇上汽油点火开烧，小女儿救了回来。

但是在外及其要面子，要维护和谐家庭形象，小女儿被爹揍得鼻青脸肿，大儿子回家，因为当时大儿子已经搬出去住了，他奶奶觉得大儿子已经不再是核心家庭，所以小女儿，也就是妹妹，必须躲在地下室不让哥哥看见脸上的伤丢面子。

所以这种所谓的中产家庭教育出来的孩子，也谈不上什么教养。

不知道是不是因为美国福利的过早普及，在工厂工作的这批蓝领中产，普遍并不觉得这是个好工作，他们不希望他们的孩子还从事这样的苦力劳动，但是他们也并没有培养孩子进大学这种概念。

后来大家都知道，美国制造业其实80年代开始就走下坡路，这批人的后代

现在份三类

出息类，不用吃福利

正常类，吃福利卫生

运气不好类： 吸毒过量死亡

毒品在Hillbilly, 如同瘟疫一样蔓延

J D Vance有次回老家晃悠，看到一个破房子的楼上的bedroom窗帘后面，有着惊恐渴望的眼神，他数了数，八个孩子

楼下露台上是孩子爹，很年轻，不工作，凶恶的眼神警告路人少管闲事，滚远点

家里院子篱笆上有几条恶狗在链条上

这就是hillilly的哀歌， 哀歌嘛？这批人就该自生自灭。哀个鬼

不要忘了，这些地方平均每年花联邦3万多美元每人

我非常希望美国按照红蓝州分开，这些人就该华人川粉去负责养活

美国的深红州全都是从联邦哪里拿到巨额补贴。红州都是蓝州在养着，其中很大一部分钱直接发给了这群红脖子。还有一大笔钱用来在这些屎坑州修一些军工，NASA等半国企，养着这群垃圾人口

龟相米奇就是保证白垃圾能够舒服活下来的代表人物，还有南卡的那个挺川的蠢货。从联邦拿出钱，保证本州的白垃圾，也同时保证了自己的参议员位置。

美帝上进的主要人群是新移民（亚洲南美非洲等等，新移民都勤劳），

白人主流文化也还行。

Hillbilly在白人主流文化中也是不待见的。这批就是白垃圾文化，主要集中在红州贫困区。

白人在美国是人口的主流，它们当然有贡献，这话说了等于没说，一个国家的主流人口当然是有贡献的。

但是白人有贡献的主要都在两岸移民混杂，宗教枪支文化淡化的地方。

那些深红州，乌泱泱的白垃圾就是Plague, 白垃圾文化阻挡了他们的发展。白垃圾文化就是川普为代表的文化，枪支，宗教，排外， 反智。。。这些特征在，就没办法发展

不要扯深红州以前牛逼过，他们从来就没有牛逼过，从来都是跟着美国整体崛起，这群乡巴佬也鸡犬升天罢了

从hillbilly elegy这本书看来，这批人的文化根源一直都很垃圾。就跟inner city黑人的文化一样，烂到底了。

骂完了。因为刚又看到有华人id为hillbilly elegy 哭诉，好像这群红脖子乡巴佬有多大冤屈似的。不吐不快。

而且楼主说的这些其实都是白左，领福利的。

真正的川普的白右都是自己辛苦工作的农民或者退役军人。

不过楼主估计分不清左右。

cactus_mei 发表于 2021-06-17 12:20

哈哈哈哈哈哈哈

KY和WV的红脖子都被扣上白左帽子了

也难怪川粉总觉得自己代表伟光正的一边。原来是靠无限切割+颠倒黑白，lol

美国70%的食品券都是深红州用掉的。谋杀率最高的5个州全是深红州

这就是川粉所谓“红州自力更生，治安好到夜不闭户”

其实领福利不分左右吧。

Hilly Billy属于文化保守的一群人，政治上很难说。这群人一直是福利受益者，大多自以为自己认同辛勤工作，但实际很少时间在工作。

capehope 发表于 2021-06-17 12:27

同样是烂到底的垃圾族群，我觉得黑人出来卖惨还有那么一丢丢说得过去。因为人家历史上是真惨，很难说人家现在变成这样有多少是历史流毒。反正社会发展都是路径依赖，一团烂账

但是红脖子出来卖惨，就真的没有天理。明明是吃饱了种族红利和美国崛起红利的既得利益群体，凭这帮人自己在任何其他国家其他历史时期，都注定是底层垃圾人口。

这帮人可能是人类历史上最德不配位的群体。。但是他们总幻想1950-1980年，这三十年天上掉下来的好日子是他们自己挣出来的，所以最好永远持续下去。

lz好文，这书对了解白人Trump base的特征有帮助。

这本书我也买了，偶尔翻翻，断续看了快一年了也没看完，但还是记得一些内容。

还记得比较有意思的情节是爷爷出去买东西一会儿带回来辆chevy convertible一会儿带回来一辆oldsmobile，那年头的蓝领是真有钱。

有白大妈在自己一辈子吃福利不工作的情况下指责别人abuste the system，她认为除了她自己之外都是滥用福利的。

还有就是有个智库研究说working class whites 比college educated whites (aka 白左)工作时间长，作者由自身经历知道这是不对的，然后他发现这个研究是"survey"，基本上就是打电话过去问你工作多久，然后那帮不咋工作还整天把hard work挂嘴上的哥们就吹牛逼呗。

durkin 发表于 2021-06-17 12:43

对，其实有人研究过，黑人群体那种今朝有酒今朝醉，贪图一时爽的消费文化，正是跟深红州红脖子学的。毕竟历史上朝夕相处了快200年。都快变成一枚硬币的两面了

但是红脖子曾经阔过，而且政治势力大。

所以红脖子选出来的政客，反过来diss黑人是垃圾文化

非洲来的黑人哪来什么文化？黑人“传统文化”一部分是模仿红脖子，还有一部分就是奴隶制时期被红脖子塑造成这样的

多谢解释。

原来如此，黑人的坏习惯都是学的白人。

抛妻弃子，打砸抢都是。

而且只学坏不学好。

大内密探008 发表于 2021-06-17 13:59

红脖子抛妻弃子的不要太多。

至于打砸抢，国会山不是刚上演过一次吗？

Tulsa的黑人华尔街怎么被夷为平地的？真以为靠洗地就能掩盖历史么？

In 2015-19, the share of families headed by single parents was 75% among African American families, 59% among Hispanic families, 38% among white families and 20% among Asian families.

明显黑人抛妻弃子比例最高嘛！

大内密探008 发表于 2021-06-17 14:17

不要碰到好事就是红脖子淳朴特色，碰到坏事就把红脖子藏到white 大帽子下面嘛。

还有一个数字是很有红脖子特色的，那就是鸦片类止疼药物嗑药磕死人的比例，大湖区的红脖子比大湖区的黑人高出一个数量级

为啥？一个原因是红脖子的self entitlement特别高，不爱想办法。所以自暴自弃的比例比较高

但是主要原因，药房对这些红脖子穷人来开巨量止疼药干啥是心知肚明的。违法肯定是违法，但是法不责众。换个黑人来开这么多止疼药，他开不出来。。。

前段时间还真的满了电影，书倒是没有读。当时就觉得这小伙的家庭太差劲啦，还好他努力自救。

guotangma 发表于 2021-06-17 16:21

我记得特别清楚，16年川普刚当选的时候，有个视频在川粉中转载得到处都是，标题好像是“美国的working class真的是在suffer啊”。

里面主角有个铁锈带的白垃圾，住个破房子，自称找不到工作。因为交不起电费被停水停电了。他的解决办法是什么呢？超市买了一堆热狗肠，在前院烧烤吃。这能攒出电费么？

但是这不是最震惊的。最震惊的是这个白垃圾抱怨政治正确，女权矫枉过正，让他这样的“working class man”没有地位了。然后他举了个例子说，“啥时候我能在街上找个女的对她脸上来一拳，周围没人大惊小怪。这才叫男女平等了”

我当时就，？？？滚nmd

但是那个视频已经找不到了，可能拍摄者觉得back fire 太厉害？