中国在1980 年代就支持塔利班大批武器，那时就是朋友。所以称塔利班是大陆的老朋友不为过。

noshock 发表于 2021-08-14 19:52

塔利班90年代初才成立，如何在80年代就支持？

我觉得他是想说之前支持反苏的游击队，这的确是有的

todd6034 发表于 2021-08-14 20:08

反苏游击队十八家反王，马苏德，伊斯梅尔汗都是塔吉克人，刀特苏姆是乌兹别克人，和普什图军阀不共戴天。普什图里又分比较世俗和比较极端的。90年代初巴基斯坦难民营神学校里吃奶时候就读经练枪的娃们长大了，把马苏德刀特苏姆之外的军阀都一锅端了，那时候哥鲁毛乌已经跟着最后一辆坦克走过了友谊桥。剩下的外国圣战者浓缩成了基地。神学生塔利班顶多是反苏武装有所传承，并非当年的反苏游击队。基地的反苏血缘其实还正统些。

早年美国出钱出导弹，中国出枪出毛驴，只要能坑到毛熊就干。主流社会对圣战组织友好的不得了，Rambo 第三集兰博就去建立了深厚的基情。

毛熊垮了，美国这边对圣战者用完就扔（see Charlie Wilson’s war), 圣战者那边是把美国从次要矛盾上升成主要矛盾，算是美国养蛊。对圣战者来说，苏联比美国坏，美国比以色列坏，以色列比中国坏，中国比苏联坏，他们一个比一个坏。

冷战加上中苏分裂，造成了一些strange bedfellows，非洲甚至可以见到南非，美国，中国站一方支持的势力对局毛熊和哈瓦那支持的游击队。中亚中东一方乱局，谁是谁的朋友时间线上以星期为单位。

我只说事实，当时中国与美国一起支持塔利班。美国出钱，中国出武器，好像还提供塔利班基地。我没有为任何人辩护过，只说事实。为什么不接受事实？支恐之类完全是你的言词。

noshock 发表于 2021-08-14 23:38

再说一遍那时还没有塔利班，没有塔利班，没有塔利班. 反苏武装很复杂，和塔利班没法混为一谈。毛熊89年就撤了，塔利班94年才登台。

你对什么是事实有误解吗？

阿富汗這20年，算得上有所提高的是阿富汗女性地位，至少可以讀書上街了。可是塔利班一來，這些受過教育的女性會更慘，可能牲口不如，太悲慘了。

godwot 发表于 2021-08-15 00:58

毛熊坏归坏，在基础教育，女性地位，基本医疗上肯定还是推动了很多进步的。这将是塔利班第二次把阿富汗女性推回中世纪了。

贾拉拉巴德也丢了，阿富汗全是傅作义，一个张灵甫邱清泉黄百韬也没有。

qwerty_sun 发表于 2021-08-15 01:22

傅作义还有三十五军拼了老命打了一仗，这些都是韩练成何基沣，就等着机会拆台。

2001年美国和北方联盟，在1个月内势如破竹打败了塔利班。

topmost 发表于 2021-08-15 01:51

真是很奇怪94年到01年，没有太多外界支持的北方联盟，塔吉克/乌兹别克武装，守住了一隅。这次有支持的情况下怎么一触即溃？

从推动社会进步的角度上，如果和极端宗教主义二选一， 宁可要威权体制。医生，上校，萨达姆，苏占阿富汗。一个世俗政权至少会有一些世俗的社会体系。尤其是妇女权利这件事，是社会主义意识形态的一部分，是拿来显示优越性的一个政治考虑。苏联宣传画里许多是长了疙瘩肉的铁姑娘，妇女解放的样子总是要装装的。哪怕是朝鲜，也是男的女的一样惨，不是女性成了低等生物。

为什么不先撤普通美国人啊？

Chiaseed 发表于 2021-08-15 13:32

因为想着best case scenario 是阿政府可以自立，worst case scenario 是撑90天。90天是上周四的估计，以前还要乐观的多。那样够侨民和合作者有序撤离了。

哪个狗头军师估计的90天😂😂😂

塔利班有当年土工风范。剿匪那么多年没灭掉他们。星星之火可以燎原，战斗力爆表了。

百香果柠檬 发表于 2021-08-15 14:49

张局忽悠的是别人，这个徒弟是忽悠自己人吧。

怎么感觉每次中美闹别扭的时候，塔利班和基地就跳出来挡枪。

完全有可能。

估计在等明天联合国安理会特别会议的结果，是否承认新塔利班控制的阿富汗政府的合法性。如果不承认，可能打开杀戒。。

ocmom 发表于 2021-08-15 21:24

按上下文这其实是pro west 的人群，塔利班来了想跑路的。

阿富汗看看有哪个国家先承认，会有哪些国家承认，毕竟主要农作物是鸦片的国家是承认呢还是不承认呢

todd6034 发表于 2021-08-15 21:24

你是说墨西哥？哥伦比亚？

这些国家是买家还是竞争对手？

ocmom 发表于 2021-08-15 21:47

这些国家的毒品产值大概都比农产值高，国际社会不也都承认了。所以这不是一个国家合法的决定性因素。

这也挺正常，挺好的。让这些人离开没毛病。否则他们留下来，被送到朝鲜战场或文革被整死或半死不活的？

ocmom 发表于 2021-08-15 21:45

问题是现在美军不让他们跑啊。把这部分民心也动摇了。

不是掺和你们的辩论， 刚好今天看了一篇文章， 入朝的50军是国民党杂牌、云南60军起义部队。 作者是挺共的大V， 现在也在担心哪天就被举报封号了

朝鲜战场上那支神一样的部队

https://mp.weixin.qq.com/s/ZOU8uQTvevjOe9mf_hmO9Q

qqyxgz 发表于 2021-08-15 22:46

后勤保障没跟上，大批冻死冻伤（所谓穿单衣）的是宋时轮兵团，不是六十熊。 宋兵团本来在南方是准备攻台的，怎么可能以俘虏为主。前面的层主不知道是搞混了还是故意的。