冰心从小是基督徒，证婚人是司徒雷登(父子两代传教士，创立燕京大学)，冰心晚年做到民进党主席和政协常委，家世和社会关系应该不一般。感觉她讽刺《太太的客厅》是出于年轻时候的精神洁癖和正义冲动，有点非黑即白。事实层面，看梁的晚年生活，她当年对林梁夫妻关系敢暗示到那种程度，感觉也不是完全空穴来风。其实不管“太太”原型是不是林，冰心文章中讽刺的人的一点点自恋真也不是大毛病。很讽刺的是，她在文革中被批斗，也尝到了被无限上纲上线的滋味。

你义愤填膺的起劲有什么用。人家梁思成就是娶了林洙。多少人反对还是要娶。你有本事穿越回去把林洙配给别人，去拯救你心里的梁天鹅，给林美人挽尊。

或者你让林洙死在梁前头，就没人嚼舌根了。

什么事到头来都是女人的错。

再说林洙本来就是梁思成的遗孀。她有权力支配梁的遗产。

林徽因遗产没给自己小孩是当年条件不允许。现在有钱没钱都要弄好遗嘱。梁思成就是九天渣男的豪华镶金版。

miaka 发表于 2023-07-02 10:49

哈哈哈，这样说来，梁最大的罪过就是没有给林美人守节。

翻到一个有趣的，而林徽因继承了母亲急躁的性格，性子也非常躁急，每每一有不快，身边的梁思成不可避免地就成为她发泄的目标。在当年的文化界，梁思成还得了一个有趣的外号：梁烟囱，意思就是林徽因的出气筒。

嫡出的话，林妈妈就是林家主母，在那个年代不可能到女婿家养老，除非家族没人了。不用争这些封建等级的东西了，林的爸爸老公都不在意，同时代的人也从没拿这些说过事。林美人的粉丝呢，也不要动不动就是别人嫉妒她，她有才就讨论讨论她的作品。

能证明王来喜地位的只有梁启超李仙蕙两口子。

这两口子特别是男方一辈子坚称王来喜连“妾”都不是，就是家里丫鬟。

maggiccat 发表于 2023-07-03 22:02

我知道的没你多，按你自己对王来喜的逻辑，你能拿出林长民或林家把林妈妈扶正的证据吗？

一个二十一世纪的人了，关注的尽是林徽因是嫡是庶，林徽因是林家的长女长孙女，林父把林养到八岁大才纳二房小妾程氏，之后给林生的弟弟妹妹才是庶子庶女，前头十年林是林父唯一的女儿，林父没有比林更嫡的嫡女了！

王来喜的事主要是前面那个想要躺平大妈拿王来造谣黑人，结果引出林洙在“回忆录”里瞎编故事，踩正妻捧小妾，好抬举她自己的地位——林洙说白了跟王有很多相通之处——你看了前面208楼转的链接就明白了。

minreabele 发表于 2023-07-03 22:33

我最不关心林是嫡是庶，我关心这里讨论时候的逻辑，对标你说王来喜的名分至死只能“老爷”说了算(为了证明林洙用心险恶)，下面是我搜到的广泛流传的，林的儿女和林家的确从未更正过，而且相关文章上下文都是赞美林的。

7岁时，林徽因就会做诗。

林长民高兴极了，拿着诗得意地说：

“没想到，庶出的女儿七岁就会做诗。”

我承认我是看热闹不嫌事大，呵呵，你们继续，我先遁了。

是吹是黑，好歹看看主角的一手资料。这是林美人自己写的信。观众可以自己去查查写给谁的。

如果是男人给别人写这种信，做老婆的一定非常超级欣慰～～～～～～

顺便说句，请不要把“男人们都围着某个女人转”作为这个女人很优秀全世界都嫉妒的佐证好吗，这又不是民国青楼选头牌。

钱钟书可不是只有围城，讲钱钟书口口声声围城的就没法说话了。

冰心也不是只有小桔灯，杨绛差一点，但人家实打实的唐吉珂德。

徐志摩虽然现在看着水货，但讲现代诗史也绕不开他。

吴文藻当年回国是清华北大抢的。

其他的人就不说啦，省得又说我是黑。

shuijiawangshi 发表于 2023-07-03 23:50

凌叔华的画相当好，也有散文集，又是老朋友，说林浪费了才气是有资格的。就是我们普通人，看历史人物，评论作品，说自己的感想也是有资格的。林的诗灵气逼人，其他没有什么作品无法评论。

同一本书liang and lin: partners in exploring china's architectural past

史景迁写序，里面也有一段林徽因的出身

Lin Whei-yin's father was a talented political dreamer, a seeker of the new, who took two concubines to give him the children his principal wife could not. Lin Whei-yin, the elder concubine's only surviving child...

天干勿早 发表于 2023-07-04 01:28

并楼上wangshi网友，你二位是认真读书，认真说话的，佩服!

只有我觉得边城写得一般吗？看完以后回忆了一下故事结构，简单得不能再简单

天干勿早 发表于 2023-07-04 14:15

主要是人物写的纯美吧

沈从文为什么是渣男？我很喜欢沈从文。

我从来不喜欢冰心写的东西，感觉做作。一方面是她文字营造的风花雪月和谐氛围，“她的观念和认知，与同时代的大家们相比，显得异常“不合时宜”——温柔到有些孱弱，善良到近乎圣母。“ 另一方面她在行动上抱当权者大腿（国共双方）的世故圆滑，很反差。

我也不太喜欢钱钟书两口子，但是比冰心强。

我不反感陆小曼，徐志摩，他们虽有很多弱点，但感觉是“真“人。

临时工 发表于 2023-07-04 12:06

冰心早啊，早到某种程度上她的文字帮助定义了白话文。另外她为小朋友写很多东西，是那个大时代很好很必要的存在。她是基督徒，叛逆的，革命的，挑战世俗的，她也写不出来啊，但她还是影响了很多人的。相对当时的中国社会，基督教的慈爱平等是先进的，但是中国左派心急，向往暴力革命实现共产主义，文学上，丁玲出来就取代了冰心的位置吧。

反正喜欢谁也不用搞pk啊，同喜欢萧红张爱玲，握个手啊。

但作为一部名著，人物刻画是不是太单薄？跟国外的一些名著比，比如红与黑，巴黎圣母院这些

天干勿早 发表于 2023-07-04 15:22

是中国凝视歌颂农村美的第一人吧，就好像维米尔画农妇，细节真实毕现，让人觉得美，虽然不是什么宏大复杂的题材。天天看拿破仑在滑铁卢也烦的。

风景描写得美，看边城一边看一遍边想象湘西美景是什么样子，就是看完以后不是回甘，而是索然无味，用现在的话说就是强行be

天干勿早 发表于 2023-07-04 15:55

呵呵，要求太高了，想想那时都还在探索怎么用白话写小说呢。

江湖地位高的确不一定比的过当下。国内同学叫我看毛姆，除了旁观毛姆记录的时代有些趣味，文字真不怎么样，所以我现在也不太看经典。