夺大厨的兵和要他的命是一回事

泰酷辣！ March of justice. 俄罗斯自由军团、瓦格纳、俄罗斯正规军、车臣军， 够一桌麻将了。

去军事化带来了俄罗斯境内的“正义行军”， 戏剧耶？喜剧耶？

Wagner leader Prigozhin says his forces have entered Russian city of Rostov facing no resistance

Associated Press

42 minutes ago

The owner of the Wagner private military contractor made his most direct challenge to the Kremlin yet on Friday, calling for an armed rebellion aimed at ousting Russia’s defense minister. The security services reacted immediately by opening a criminal investigation into Yevgeny Prigozhin and calling for his arrest.

In a sign of how seriously the Kremlin was taking the threat, security was heightened in Moscow and in Rostov-on-Don, which is home to the Russian military headquarters for the southern region and also oversees the fighting in Ukraine. 

Prigozhin claimed Saturday that his forces had reached Rostov, saying they faced no resistance from young conscripts at checkpoints and adding that his forces “aren’t fighting against children.”

“But we will destroy anyone who stands in our way,” he said. “We are moving forward and will go until the end.”

He claimed that the chief of the General Staff, Gen. Valery Gerasimov, scrambled warplanes to strike Wagner’s convoys, which were driving alongside ordinary vehicles. 

Prigozhin said Wagner field camps in Ukraine were struck by rockets, helicopter gunships and artillery fire on orders from Gerasimov following a meeting with Defense Minister Sergei Shoigu, at which they decided to destroy Wagner.

Prigozhin said his troops would punish Shoigu in an armed rebellion and urged the army not to offer resistance. 

“This is not a military coup, but a march of justice,” Prigozhin declared.

真好比林健康的叛逃实际上宣告了毛太阳的文化革命失败

苏胖子出来喊话了， 瓦格纳的兄弟们， 回到你们的战斗岗位上去吧……

俄粉们碎碎念的“啥时候打莫斯科呀～～”没想到以这种方式发生了， 这剧本写的， 实在是高！

Rostov 到莫斯科沿公路开， 坦克、装甲运兵车慢一点， 也一天就能到了

大厨在军方有很多同情者， 网传一些部队不愿意对瓦格纳开火。 大厨拿下了罗斯托夫的军区指挥部， 也不想把所有军人都变成自己的敌人吧

如果大帝驾崩是直接的导火索， 强国人嘴上不敢说， 心里会怎么想， 呵呵

普京： 绍大人， 国家危急， 请借君项上人头一用

人心散了， 队伍不好带了， 所有人都有自己的小99。 这就是为什么要师出有名，要为正义而战， 至少要说服国民是在为正义而战

瓦戈拉损失的十几部车辆，按照瓦格纳的性格，视频早出来了。

还有直升机，我觉得更像俄罗斯自己内部演出的一场戏。就和2014年的克里米亚一样，只是为某个事找个借口，到现在俄罗斯都没有全面动员，但是全面动员需要一个借口。现在一直在找的。

而且一旦全面动员，那么就是俄罗斯和乌克兰两个拼国家潜力，而不是某场战争的得失。

minqidev 发表于 2023-06-24 02:44

大棋， 大棋， 又见大棋……

网上金句： 给我20年， 还你20片俄罗斯

瓦格纳部队在 沃罗涅日 进行寄养补充，

停留了几个小时，

然后继续网莫斯科进发

俄军士兵基本上不抵抗

pwwq 发表于 2023-06-24 08:32

俄罗斯人不打俄罗斯人

大厨的兵4个小时后可以到莫斯科， 神速！ 不知道 大帝曾经有过一丝后悔， 一开始闪击基辅的时候就应该用瓦格纳的， 搞到现在变成了对莫斯科的特别军事行动

奇怪，厨子的部队真的在朝莫斯科进发吗？那俄军的空军和空天军在干嘛？居然还没有伤亡报告？太诡异了

pking888 发表于 2023-06-24 10:16

如果是去镇压手无寸铁的学生市民， 军队行动飞快。 现在乾坤未定形势不明，观望。 只要手里有兵， 谁上位自己都还能在牌桌上玩下去

我也觉得这些可能都是普京计划的。他可能觉得自己身体快不行了，得癌症了。所以想自己还活着的时候把leadership交给这个Wagner的头，目的是让这个Wagner的头在自己去世后保护自己的老婆和孩子。这个Wagner的头跟Putin貌似是老乡，而且30多年前就认识。而且西方intelligence 都说了，这次coup Wagner的头已经准备了几个月了。从wagner的troops在Rostov及其北部一些城市基本没有受到抵抗就能看出，这次应该是普京和Wagner的头演的双簧，为了权利的顺利交接。我觉得西方各国应该都已经获得了相关intelligence。

我们拭目以待。

uspurewater 发表于 2023-06-24 11:04

大棋都不足以形容了， 巨棋

古龙风， 反转反转再反转， 怎么别扭怎么来

最新消息

车尘卡蒂洛夫的部队正在前往 罗斯托夫的路上，

但是交通堵塞，塞车了，🤣

https://twitter.com/nexta_tv/status/1672596659396571136?s=46&t=h07xK5JS3BhsMnzw8iNOSQ

pwwq 发表于 2023-06-24 11:46

比猴还精

俄罗斯的闹剧远没有完

Original 九边 06-24 22:58

假期一直上班，今天有一上午调休，起了个大早一气呵成写一篇，大家随便看看。

不做事后诸葛，现在这个结局我也没想到，因为太不俄罗斯了。这次的危机结束得有点像儿戏，但我觉得这是应该没完。

1

我看不少人说瓦格纳这次是被美国策反了，这个真有点冤枉瓦格纳了。

我自己对瓦格纳是没有任何好感的，原因也不复杂，大量证据显示我们在中非金矿的惨剧，很可能就是瓦格纳干的，那个金矿现在被瓦格纳给占了。具体可以去看看B站马督工的视频，叫什么“投资远离瓦格纳”。

但是瓦格纳几乎不可能被美国策反。咱们知道，咱们国家最极端的那群民族主义者，叫“皇汉”，俄罗斯最极端的民族主义者，就叫“皇俄”，这伙人以彼得大帝为偶像，希望恢复俄国昔日荣光。瓦格纳就是典型皇俄。

他们的一些主张，连国内最极端的那群人估计看完都摇头，比如扩军百万全面进攻，用核弹核平乌克兰，战场上布设督战队，枪毙后退士兵（这个好像已经有了），揪出在美国有资产、把家人送欧美的俄罗斯上层，把逃亡士兵抓回来用铁锤击杀（也已经在操作，只是没扩散到俄军）等等。

当然了，这伙人对咱们不太友好，他们对所有外国人都不友好。他们是俄罗斯内部最极端爱国的那部分，理论上讲，整个俄罗斯最不可能被收买的就是他们。如果矛盾没积累到一定程度，他们最不可能造反。

那为啥造反呢？我三月份的帖子就把瓦格纳和国防部的矛盾说清楚了，那时候已经有了端倪，最近又要把瓦格纳合并进入正规军，把厨子搞成个光杆司令，厨子这种人，哪能束手待毙。

这次国防部收编瓦格纳，正常人可能就认了，厨子这人脾气暴烈，自己一大家子人也跑不掉，估计是担心军权拿掉后被清算，就暴走了。

所以这伙人不是安禄山，算是给逼反了，更类似仆固怀恩，老仆给大唐死了一家子，最后被逼反了，这次他们的口号也是上层太腐败，他们要去正本清源，得到了很多俄国老百姓的支持。

但是搞笑的是，现在厨子得到的，是放下军权，肉身去白俄罗斯，尽管被赦免了，但是造反造了个寂寞。如果说有啥明显的差别，那就是可能得到了一块白俄老卢担保的免死金牌。只是老卢一个上校，不知道担保值多少钱。

2

昨天最让我难以理解的一段话是普京说的，普京称瓦格纳的行动是“武装叛乱，这是在背后捅刀子，我们的国家，我们的人民，在1917年3月就遭受了这样的打击。”

那问题来了，1917年3月俄罗斯到底发生了啥？

对，二月革命。这里的“二月”，是俄历，类似咱们的农历，实际爆发时间是1917年3月8日。

这事其实咱们教科书里有，因为咱们教科书里最重要的一件事是“十月革命”，十月革命的一声炮响，给中国送来了马列主义嘛。讲十月革命就避不开二月革命，因为十月革命并不是推翻了沙俄，沙俄在二月已经被推翻了，十月推翻的是三月建立的资产阶级政党。

“二月革命”也是一件比较波澜壮阔的事，大概就是沙俄的罗曼诺夫王朝把几百万农民组成的士兵送去前线送死，这些士兵吃不饱穿不暖，很多连武器都没，只有一根棍子，就算有武器，经常也没弹药。这样一群人面对装备了大量机枪和重炮的东线德军，结果可想而知，几乎每次进攻就是一场惨烈的屠杀。以至于俄军有了个非常不好的外号，叫“灰色牲口”。

也正是因为战争太惨烈，后方又紧缺，导致了老百姓意见越来越大，前线士兵们也在布尔什维克的组织下越来越反战。一开始没啥事，有意见就让哥萨克骑兵上街。到后来士兵也忍无可忍，把枪口对准了沙俄自己，一顿乱枪先干掉忠于皇室的哥萨克骑兵（魔幻的是这伙人是乌克兰那一带征募的），然后打开军火库，把枪发给工人和农民，大家跑去屠杀那些贵族和地主。

随后的事大家也知道，持续了三百年的罗曼诺夫王朝崩溃，沙皇退位，本来想去英国（沙皇、德皇、英王其实是一家子），没跑掉，几年后沙皇全家被枪毙在了叶卡捷玲娜堡的一个地下室。

“二月革命”新上台的那伙人不退出战争，继续打，老百姓意见很大，随后布尔什维克发动了十月革命，推翻了新上台的那群人，退出了第一次世界大战，把军队拉回国内镇压旧势力。咱们熟知的保尔，就是这个时候参军，然后是俄国境内持续了很多年的各种势力来回绞杀。

如今普京拿二月革命的事对比现在的瓦格纳叛乱，我是有点没想到的。可能他这些时日一直在担心俄乌战争拖得时间太长，国内会不会爆发二月革命那样的事，如今边疆传来瓦格纳叛乱，多多少少有点觉得“最担心的事还是发生了”。

这里就有一个问题，普京为啥要自比沙俄呢？把苏联搁哪？

这里也涉及到一个常识性的事，1991年之后的俄罗斯联邦，合法性完全建立在毁灭苏联之上。

也就是说，苏联是邪恶的、坏的、辜负了人民的，所以大家把它抛弃，由新成立的俄联邦带领大家向前走。所以普京是绝对不会说苏联什么好话的，如果苏联是好的，他们就没必要存在了。就好像明朝不会说元朝什么好话，既然元朝那么好，朱元璋他们造反就没道理了。

打乌克兰之前，普京甚至对列宁一顿羞辱，说是列宁的错铸就了如今的乌克兰局势。这些年的俄罗斯，一直在跟沙俄接轨。不过俄罗斯军队承认苏联红军的法统，也就是现在的俄军的精神是从红军传下来的，并不是从沙俄，所以每次阅兵的时候会举着红军的那面“胜利旗”。随便找了张图，国旗后边就是红军插在德国国会大厦那面旗的复制版：

回到本文话题，我们知道，每次叛乱或者政变，多多少少是得有“政治口号”来让老百姓支持自己，厨子的政治宣传非常直接，公开宣称俄罗斯出兵乌克兰的理由都是谎言，而且说俄罗斯上层腐败透顶，他要吊民伐罪，随即出兵攻入俄南部军区总部的顿河畔罗斯托夫。

我看还有不少人在那里说俄罗斯在演戏，拜托，不要这么幼稚好不好，成熟点，但凡在正经公司上过两天班，就知道“内部矛盾公开化”，对组织的权威性损害实在是太大了好不好，动摇根基的事，谁会拿这事演戏？

大家想想，那个政治口号是很可怕的，关键点在于可能厨子已经意识到了老百姓觉得战争没啥道理。他说出了大家的心里话，以求得到大家的支持。

也就是说，俄罗斯老百姓可能并不像咱们网络上那样支持这场战争，所以厨子以反对战争为政治口号，在俄罗斯老百姓听起来像“闯王来了不纳粮”一样。这倒和二月革命前的俄国非常像了，整个俄国自下而上反对继续打下去，只有宫廷不想退出战争，最后罗曼诺夫王朝被干翻了。

所以很关键的一点，就是老百姓到底买不买账，更关键的是军队到底买不买账？如果每个人都觉得“受够了这狗日的战争”，爱谁打谁打，反正我不管，那厨子军队进军莫斯科过程中必然兵不血刃。

这个意义上讲，昨天厨子的队伍狂飙一千公里进京面圣，说明了一件事，可能俄罗斯现在也处在散装状态。要知道，1991年苏军就是这么个状态，一副事不关己的状态坐视叶利钦等人把苏联给拆了。

咱们能看出来，俄罗斯和叛军都各有忌惮。瓦格纳叛军显然对自己能力没那么有信心，而且大家家属也都在俄罗斯，所以有了和平解决的曙光，立刻抓住了。

很奇怪的是俄罗斯政府的态度。我们知道，俄罗斯这个国家是极度看重权威的，甚至可以说，没有权威就没法统治俄罗斯。

昨天这种极度损害权威的行为，不杀你全家，就起不到警示周围人的效果，领导的权力必然也受影响，今后不听话的越来越多。“不听话”不是明面上反抗，而是非暴力不合作，也就是知道你也没法把我怎么样，我就大胆摸鱼，沙俄和苏联后期就是这么崩的。

现在处在一个艰难的博弈当中。权力这东西看着是“自上而下”，咱们觉得领导有权力，给下边发命令，下边的人去执行。

其实是反着的，下边的人认可领导的权力，领导说出来的话才好使。这也是为啥1917年有人振臂一呼，血腥统治俄国三百年的罗曼诺夫王朝就完蛋了。因为自下而上都达成了共识，不再认可沙皇，沙皇的权力也就解体了，没人听他的了。

在大清也发生了相同的事，统治中国276年的清廷在武汉的一声枪响之后迅速就崩了，老百姓自下而上不再认可清廷，清廷毫无权威可言。

这也就是咱们经常说的“合法性”，如果你成天瞎折腾，迟早有一天把合法性给折腾没了，自下而上不再支持你，到那时候有点火星可能会把整顿楼给烧了。

所以每次重大战争，都得进行充分动员，让大家打心里认同战争，战争才能打下去，不然承受了战争造成的巨大痛苦后，很容易变成枪口对内。

现在的情况像啥呢？在俄罗斯这样一个极度依赖权威的国家，核心管理层的权威受到了极大的挑战，竟然忍了。

换谁都觉得憋屈，只能说俄罗斯上层但凡有更好的选择，都不会容忍这种赤裸裸的挑战和威风扫地。厨子前天是战争英雄，昨天是“恐怖分子”和“叛国者”，今天又跟没事人似的去了白俄，简直匪夷所思。

只能说普大现在对自己政权的稳定性是持怀疑态度的，不太确认能否轻松弹压掉这两万亡命之徒，只好把说出去的话咽了下去，咬牙接受了这种耻辱性的结果。

不过以俄国人的习惯，厨子最终也不会有好结果，没啥原因，他的存在就是对领导的嘲讽。而且俄罗斯人是那种从不记仇的民族，因为他们从来都现世现报。

今天突然明白了大帝别号“晋凉公”的梗， 国内人太逗了

没明白，求详解

猜 发表于 2023-06-24 23:56

普京 — 晋凉 把两撇移了位