常把“爱”挂在嘴边的西方人意识到love 是一个满复杂的字。英国人CS Lewis谈过四层爱(four loves)，他用的希腊文storge, phillia, eros, agape四字依次用汉语可理解为亲情之爱、友谊之爱、浪漫之爱与无条件的真爱。

Lewis把前三层爱视为自然的爱，就是人凭本能可以做到。有意思的是他把浪漫之爱看成最高的natural love，正是“生命诚可贵爱情价更高”。不过他指出eros有别于较低级的出于动物本能的性爱(venus)甚至性行为。

高级的eros与低级的venus的区别，用Lewis话讲是“随便找个女人”(wanting a woman) 与“一定要某个女人“(wanting a particular woman)的区别。Lewis进一步指出被有些人视为至高无上的浪漫爱情也不是人世间的真爱。

Agape 才是真爱，是一种超越感觉甚至理智的无条件的爱。这种爱，人自身无法做到，靠宗教修行帮助才有可能。用基督教语言理解agape就是Godly love或Christian love，我认为也可用儒家的“仁”字来解释：仁者，爱人也。

个人不相信有无条件的爱， 说无条件的爱， 那么这个爱如何体现。 我觉得爱与不爱， 是被爱人的体验，国人还有句话叫打是疼， 骂是爱呐，你说你爱了， 受体可能并没感觉被爱。

有一种冷叫你妈觉得你冷， 估计有一种爱也叫施爱的人觉得是爱你

weee21 发表于 2021-05-28 09:13

我相信agape存在，不过不是人本能可做到甚至可以理解的。找到并施行agape的人，需要宗教修行。大多数有信仰的人也是在外面徘徊，个别做到的有时还让人无法理。圣经劝人右脸被打，把左脸也伸出去被打，是典型的Christian love或agape。一般人可能认为这是胡话，就是理解的但能做到的不多。抛弃舒适欧洲在印度贫民窟度过一生的Mother Teresa是少数几个之一。看她做的说的：don’t worry about doing great things in life. Just do small things with GREAT love. 没有信仰不会有这种言行

浪漫的爱就像跑马场里的兔子.... 我见的多的是和谐的家庭中父母与孩子之间的爱，可能可以称得上无条件
Arum 发表于 2021-05-28 09:21

Lewis可能把家人之间的爱当作第一种自然的爱（storge即亲情之爱）。这种爱包括母爱是有条件的，血缘关系或婚姻关系。

伊版之前有个30多页的楼讨论什么是unconditional love

我认为最后sarah非常智慧的一句话总结了，“unconditional love是意志，而非感觉”

trudily 发表于 2021-05-28 10:51

是的，真爱是行动，不是感觉

无条件真爱是理想，即使父母对子女都很难做到unconditional love

lndw01 发表于 2021-05-28 10:58

可以这么说

Unconditional love是motivation上的完美。人是做不到的，只有神可以。佛教中的“如来”即是unconditional的意思。

三波sangpo 发表于 2021-05-28 11:05

真不知道如来是这个意思。基督教里，unconditional love 或agape 就是Christian love 因为神爱人就是这样的，所以是基督徒为人处事的最高目标

听说信才能得永生， 感觉神的爱也不是没有条件的嘛， 也是要与信徒互动

再说，没条件的爱有什么好呢？ 人的本性多是对轻易获得的东西不珍惜

weee21 发表于 2021-05-28 11:54

我认为这是对上帝、圣经的不同理解问题。在我看来，如果有人说神对人的爱有任何条件（包括要信才能怎样），就是人把上帝看得太小气了，试图以人的局限认识神的无限。神既然是无限的，它的爱自然也是无限的

回复 1楼pilingjushi的帖子

「Agape 才是真爱，是一种超越感觉甚至理智的无条件的爱。」《=== 这种爱，以我这 Aspie 人 阿斯伯格 Asperger 的思维，我能对号入座。

MeekSarah 发表于 2021-05-28 12:04

😄哈哈

我觉得人应该对自己有Unconditional love

weee21 发表于 2021-05-28 12:32

同意

找回來那主題了：

聊聊无条件的爱，是什么样子

要看全部30頁的交流 点击这裏

摘自聖經 哥林多前書：13:4-8

「爱 是 恒 久 忍 耐 ， 又 有 恩 慈 ； 爱 是 不 嫉 妒 ； 爱 是 不 自 夸 ， 不 张 狂 ，

不 做 害 羞 的 事 ， 不 求 自 己 的 益 处 ， 不 轻 易 发 怒 ， 不 计 算 人 的 恶 ，

不 喜 欢 不 义 ， 只 喜 欢 真 理 ；

凡 事 包 容 ， 凡 事 相 信 ， 凡 事 盼 望 ， 凡 事 忍 耐 。

爱 是 永 不 止 息 。」

在我 Asperger 的思維而言：unconditional love 非感觉，而是意志。

以上是我无条件的爱 的指标。 I only keep it to myself to keep.

以下慢慢说说自己的实例

MeekSarah 发表于 2021-05-28 12:43

精彩的题目与分享

“信才能得永生”

说这话的人绝大部分不懂得“信”是什么含义。特别是后半句说要下地狱的，那是不知道耶稣的原话是什么。

耶稣说过一个故事。儿子把父亲给的钱花完了，悲惨的流落他乡。一日忍不住回去了，父亲隆重接待，依旧把他当儿子一样看待。

这就是神的爱的意义。浪子还是首先需要回头啊。

三波sangpo 发表于 2021-05-28 13:23

透彻