轰炸医院，直接死伤上千，以色列还真不是一般的没人性

几个人连这种地都要洗？

真是没人性

还有人说哈马斯自己炸的，就哈马斯这种手搓火箭，能有这威力？还要不要脸了？

这明显就是重磅的航弹，而且还是钻地的那种

哈马斯手搓小火箭哪来这种威力，要真有这一半的威力，一开始那5000发火箭齐射下，以色列早就被炸平了。。。

而且也不是啥哈马斯火药库，火药库被点燃会有大量的二次/三次爆炸，放烟花一样，和视频里的爆炸完全不同

拦截弹哪来那么大的当量。。。

以色列今天对于加沙地区的轰炸，断水断电是战争行为，无可非议。因为是以色列向哈马斯宣战以后的战争行为。不属于恐怖行为，双方处于战争状态，必然是你死我活，与美国在日本使用原子弹，轰炸东京，轰炸柏林性质完全相同。不存在道义方面的责任！除非哈马斯宣布无条件投降，放下武器全部撤离加沙。

而哈马斯在对以色列首先发起的攻击就性质不同，哈马斯并没有首先向以色列宣战，而是一种偷袭，并且没有明确的军事组织，哈马斯军队组织军人与巴勒斯坦居民的区别，所以哈马斯是属于恐怖主义行为。在哈马斯的这种全民皆兵的战争中，哈马斯与平民没有正规军。军服的识别标志，所以，以色列不承担任何责任区别哈马斯和巴勒斯坦平民，相反以色列的正规军是存在军服的识别标志的，哈马斯对于以色列平民的杀戮承担，滥杀无辜的责任。这种完全不对称的战争行为，第一次第二次世界大战制定的战争规则，很可能需要调整，或者重新制定。不能够简单照搬！

有人提问：美国轰炸东京，原子弹轰炸广岛，能够保障不轰炸医院，教堂，难民营和学校等慈善机构吗？显然是一种良好的愿望，事实上基本上不可能。当然，尽可能避免！但是，一旦爆发战争，敌对双方应该尽可能避免，例如：应该把军队行为，军人严格与平民区别开来。 但是，哈马斯并没有这样做，哈马斯以平民为盾牌，挡箭牌！所以，是哈马斯的责任，以色列没有责任。

Chen.Hechun 发表于 2023-10-17 23:49

要不是知道你是宗教狂，我会以为你在说反话。。

只能说神棍真可怕。。。

我们常说以史为鉴。历史上那么多暴君，高压统治，残害百姓，结果是什么呢？越是高压最后反抗越是激烈。这次除非以色列把巴勒斯坦几百万人全灭了，否则那些失去父亲母亲失去儿子女儿失去兄弟姐妹的，失去家园，一无所有，只有满腔怒火仇恨与绝望，大概率会成为恐怖分子，到时候跟无条件全力支持以色列的美国，会不会成为他们的目标？

那些还在支持以色列屠杀巴勒斯坦人的脑残，就是在培养恐怖分子。

lambofgod168 发表于 2023-10-18 00:47

那肯定啊，要是我孩子在医院里被炸死了，下半辈子我也会和以色列死磕到底。。。

既然你能理解这个，那你应该也能够理解为啥被恐怖袭击的以色列要和哈马斯死磕。

dashu1 发表于 2023-10-18 00:54

早说过了，犹太人不能填了别人的水井，扒了别人的房子，占了别人的地，杀了别人的亲友，把别人全家赶进集中营，动不动就断水断电，时不时就轰炸一把。。

做完这一切后，拍拍手说我们从此就太平过日子吧，你以后不许报复我哦。。

it doesn't work like that

怎么？中国人有因此把愤怒发泄在屠杀日本平民，轮奸日本女人，拖尸游街，民众庆贺，烧死日本婴儿上吗？事实上，中国人还善良地收养了不少日本遗孤。你已经把中国人贬低到哈马斯的那样的变态地位了？？真真是善恶不分。

dashu1 发表于 2023-10-18 01:19

1937年7月，日本制定了“二十年百万户移民计划”，并把移民定为日本的国策。当时日本拓务省曾指出：“现在满洲国的人口约有三千万人，二十年后将近五千万人，那时将占一成的五百万日本人移入满洲，成为民族协和的核心，则我对满洲的目的，自然就达到了。”

到 1945年初，日本向中国派遣的开拓团总数达到了860多个，它们密布东北各地。这些无偿强占或以极低廉的价格强迫收购了中国人土地的日本人。

陶青山：土地被“开拓团”强占，全家被圈进“部落”里，历经九死一生

采访时间：2005年4月11日

采访地点：黑龙江省方正县珠河乡

见证人：陶青山 男，69岁，日本移民东北时，家里耕地被占，被迁移至此。

■日本人占了我们的好地，把我们迁到从来没人住过的野山坡上，还圈起来，叫做“部落”

我家是从伊汉通乡迁来的。那年我4岁。我们这儿一共是八个部落，我们家在二部落。

具体情况记不清了，只记得日本人占了我们的地，我们全家五口，父母，两个姐姐和我，和老梁家一起，用一老牛车拉来了这里。

当时这儿和现在不一样，都是山和草甸子，也没有水吃，喝的是水泡子里的水，那地方的水特别，浅红里带点锈色。当景看挺美，喝下去要命———可是这儿没有井，大家只能喝那个。我们用柳条罐打水，用不了几天，罐子就变得通红。那水喝了后，就生大骨节，很多人生病，很快就有人死了。

原来日本人说是每户都给房子，给牛给马，结果来了之后，也没房子，我们就两家人盖了一个地窨子———就是在地下挖个坑，上面盖上树枝和草。我们家抓阄儿领了一头牛，但那是什么牛啊，又瘦又老。

来了后，很多人家都不想住下来，但日本人在部落周围搭起了大墙、炮楼，两道门，进出都有人管，天黑后还有人敲梆子，管得很严。

是不是听起来很熟悉？

日本这些的满蒙开拓团和那些犹太人一样，既是平民也是侵略者，被东北老乡报复那是再合理不过了

中国人因为有过这段惨痛的经历，所以很能理解巴勒斯坦人的感受

而你估计是历史不大好，对这种事情貌似不知道？

中国的双标也不遑多让。按照中国现在的说法，疆独藏独都应该成立，而且新疆屠杀汉人是抵抗行为，不是恐怖活动。

dashu1 发表于 2023-10-18 12:56

按照中国啥说法？

以色列是非法占有领土，而所有西方国家都承认西藏新疆是中国无可争议的一部分

所以西方的justification一直是虽然中国拥有对西藏新疆的主权，虽然这个主权无可争议，但是我们西方认同民族自决，所以你中国要给当地民众一个民族自决的机会，他们想独立就该让他们独立

但是从这角度来给以色列洗地，依然行不通

因为以色列的成立，恰恰建立在否定了当地阿拉伯人的民族自决权力上的

以色列目前的法律，也同样否定了已经归化以色列国籍的那些阿拉伯人的民族自决权

所以是谁在搞双标？

仔细看第一个视频，冲击波明显来自于半空

第二个视频，声音和前一天以军轰炸的声音一样，和哈马斯手搓小火箭的声音完全不同

说说看哪几家的卫星能拍那么高精度的照片？

weiyixia 发表于 2023-10-18 19:36

那个snowdrift就是典型的无知大妈。。

卫星静态照片的解析度高，和卫星可以用这个高清解析度一直动态跟踪拍摄，可以拍到任意地区任何时间的弹道，根本就是两回事啊

卫星拍导弹的弹道？这都啥天顶星人的黑科技？？？

回复 786楼bin2bin的帖子

世维会真是个奇葩组织，也不知道缺了啥，和以色列走到一起。很多穆斯林国家，最后一页都会写着，此护照不能去以色列

minqidev 发表于 2023-10-18 21:51

金主爸爸最大。。

世维会背后是美国人在发钱，他们怎么敢不和以色列站一起。。

这言论真是特别以色列，身边就有认识的以色列人（共计2人），一直在美国生活，但时不时还会回家看看的那种。他们就非常坚定的认为全世界竟然有人不给他们全然的支持绝对而唯一的原因是因为他们是犹太人，是hate crime。别人沉默就代表支持对我族的屠杀，就是hate crime，就活该被剥夺一切为人的权力。哦其中一个说这一切之前他的开篇是 我的祖父母进过集中营... so disgusting

认识的其他犹太人可能都是美国生美国长大的，一开始都保持沉默，过了三五天一礼拜现在纷纷呼吁和平，谴责针对平民的一切暴力，觉得内塔尼亚胡政府的reaction让全世界的犹太人陷入不义的境地。

所以我觉得一定是以色列的仇恨教育洗脑工作也做的非常到位，才会是这样。

chainshore 发表于 2023-10-18 22:47

犹太人的entitlement是很可怕的。。

本来以为会通过的

The United Nations Security Council displayed deep divisions on Wednesday when it failed to pass a resolution on the Israel-Hamas war as the humanitarian situation in Gaza deteriorated and the conflict risked spreading to the region.

The resolution had the support of the majority of the Council members and had been expected to be adopted. The U.S. veto generated criticism of American double standards and accusations that the United States, which had criticized Russia for paralyzing the Council on the war in Ukraine, was impeding the work of the Council. But the American ambassador said the U.S. couldn’t support the resolution without a mention of Israel’s right to self-defense.

https://www.nytimes.com/2023/10/18/world/middleeast/israel-hamas-gaza-un-security-council.html

Mintcafe 发表于 2023-10-19 00:29

美国在联合国投票时候赤裸裸双标被打脸反正也不是一次两次了。。

但损失的是美国的国际声誉，获利的仅仅是以色列

犹太爸爸真的那么重要吗？

我其实对这件事最后的疑点就是死亡人数。所以我觉得不是所有的真相都出来了。但是因为这个就怀疑炮弹来源我觉得也太远了一点。我觉得有几种可能性（有的可能性是我及其不愿意见到的）：

1.的确死了那么多人。有报道说因为怕炸医院建筑被埋在里面，很多人就在医院附近的空地过夜，包括停车场。如果停车场附近有密集人群，死亡人数也许会比想象的多。对这个可能的最大的疑点就是死伤人群的照片似乎看不到什么烧伤的痕迹，而这种燃料爆炸把车都烧成那样，人不可能毫发无损。

2.死亡人数没有那么多，加沙方面希望让全世界看到这一周死了多少人，把附近其他被炸的死亡都算进去了。这是我不希望看到的可能性。因为这样作假，以后加沙方面的任何数字都没有人相信了。

3.以色列的先进武器，我觉得可能性还是很小，这种武器如果只是杀伤表面，连弹坑都很小，对哈马斯没有任何伤害，反而会受到大量人道主义谴责，在拜登来访之前做这种事，以色列虽然残暴，应该也不会这么傻

加沙除了大量的联合国各种组织，还有一些外国记者（虽然记者数量没有以色列多）。吸取爆炸发生时大家都急于得出结论的教训，我倾向于再等等，最后一定会水落石出。

westlake 发表于 2023-10-19 10:12

1）死伤好几百肯定是有的。。停车上也都是避难的人

但一开始的死500，伤上千，肯定是高了

估计是晚上看到医院被炸，火光冲天，以为整个医院里面的几千号人都完了。。

2）炸大概率还是以色列炸的。。。

就像上面某贴说的，过去几年里哈马斯发射了5-6万枚火箭，一共也就炸死了几十个以色列人

哈马斯火箭爆炸的视频有的是，根本就没啥太大威力，和这次的爆炸完全是两个等级的

哈马斯火箭要真有这种当量，一开始5000发火箭弹洗地，以色列那边要死多少人？

但实际上只被炸死几个？

3）以色列这方面前科累累，

几天前才蓄意轰炸了遵从以色列命令进行撤退的平民车队。。。

至于啥杀死人不承认，几年后才被证明的事情简直多到数不胜数。。

但是以色列使用这种武器的目的是什么？哈马斯藏在地道里，这种武器显然没用。最大限度杀伤巴勒斯坦人？在拜登反复强调哈马斯不能代表巴勒斯坦人而且即将来访表达对以色列的支持的时候，以色列是昏了头了才这么做

westlake 发表于 2023-10-19 10:26

在以色列给出的24小时时限内，真正撤离加沙北部的貌似只有一半人口，

那剩下的50来万还是要继续驱离的，轰炸不能停。。

以色列轰炸的目标也从来就不是哈马斯，

以色列对加沙北部的轰炸一直是想逼迫巴勒斯坦人往南部撤离，可以彻底清空加沙北部，从而乘机进一步减少加沙走廊面积 + 制造难民/找机会把难民赶往埃及

但是以色列使用这种武器的目的是什么？哈马斯藏在地道里，这种武器显然没用。最大限度杀伤巴勒斯坦人？在拜登反复强调哈马斯不能代表巴勒斯坦人而且即将来访表达对以色列的支持的时候，以色列是昏了头了才这么做

westlake 发表于 2023-10-19 10:26

以色列打脸拜登也不是一回两回了。。

拜登副总统的时候，当特使去中东调停，依然是内塔尼亚胡，就在拜登来之前宣布大规模扩建犹太居住点，打脸打的piapia的。。

明年美国又要选举了，还想不想筹款了？还想不想媒体帮忙说好话了？还想不想连任了？

犹太人是爸爸，根本就不怕拜登啊。。

回复 888楼找个好记的的帖子

在说一遍，以色利并没有拒绝和谈，即便拉宾死了也没有改变，即使是利库德集团执政也没办法完全改变这个潮流。哈马斯从一开始就不跟以色利谈判，甚至连以色利都不承认，你这就是给犹太极右递刀子。现在支持哈马斯的人，本质上就是冷血地要求犹太人和阿拉伯人斗个你死我活，最后只能活一个。联合国，连谴责哈马斯恐怖袭击都做不到，能有个p用！

chenny12 发表于 2023-10-19 12:13

没有拒绝和谈？扯啥呢。。

拉宾有诚意，因为他提出的条件是真的有可能两边都接受的。。

也正因为这样，他被刺杀了。。

而拉宾被刺杀后的所谓和谈，以色列提的都是啥条件？

你要不要去扫个盲？

习自己就不错。有眼光，有理想。而且真的是想好好发展中国，统一中国。他选的智囊团也很好。

看看现在的一带一路，152个国家，30多个国际组织。2015年的时候才十几个国家。

果小小 发表于 2023-10-19 13:24

我觉得这话可以让美国学习一下。。。

高清晰度的卫星都是低轨道的，覆盖的范围非常小，而且还不能一直呆在同一个目标上面。要想保证一直拍到这所医院，得几十颗低轨道卫星接力才能办到。你是觉得中国或者美国有这么多卫星而且还愿意临时变轨让它们经过这所医院来监视谁来炸它？而且，你要是但凡有点摄影经验就不可能说出用卫星照片来做证据这种话，晚上大黑天是不可能拍到任何清晰的卫星图片的。

Leavesday 发表于 2023-10-19 13:38

高清晰卫星照片都是静态的，又不是动态的，而且只能每过几小时/经过上空的时候来一张，

怎么可能通过这东西来追踪某个炸弹的轨迹。。。

那货就是明显的胡搅蛮缠给以色列洗地而已。。。