我就十分不理解，这清清楚楚明明白白的侵略战争，到底是怎么被twist了以至于有人能为侵略者叫好？

我也爱猫薄荷 发表于 2023-05-12 20:27

确实就是侵略战争。。。

但问题是，一直以来为美国的侵略战争喊好的人很多啊。。

人总不能如此双标。。

而且美国一直步步紧逼中国，在周边各种蓄意挑衅，现在有个二愣子跳出来直接开干，那么中国这边支持二愣子在情感上很容易理解。。

别搞错好吧？美国侵占了伊拉克一寸土地了嘛？侵占了阿富汗一寸土地了嘛？

什么叫侵略战争？就是想打赢了以后霸占别人的土地和资源。美国这几十年是打了不少仗。但是没有一个是侵略战争。而俄国打乌克兰是赤裸裸的侵略战争。

nakamoto 发表于 2023-05-13 02:02

An invasion is a military offensive in which large numbers of combatants of one geopolitical entity aggressively enter territory owned by another such entity, generally with the objective of either: conquering; liberating or re-establishing control or authority over a territory; forcing the partition of a country; altering the established government or gaining concessions from said government; or a combination thereof.

美国打伊拉克，阿富汗，格林纳达，巴拿马，叙利亚，利比亚，这些都不是侵略？

US invasion of Iraq, 听过这个官方说法吗？

美国自己都没否认，你自己瞎编了一个定义来洗地，有任何意义吗？

generally with the objective of either: conquering; liberating or re-establishing control or authority over a territory; forcing the partition of a country; altering the established government or gaining concessions from said government; or a combination thereof.

美国打仗没有以这些为目的，自己读英语只读了半句。

“入侵”和“侵略”不一样。“略”是“略夺”，也就是“掠夺”。美国没有去略夺别国的土地和资源。

俄罗斯一直都是要略夺别国的土地和资源，而且吃相很难看。

nakamoto 发表于 2023-05-13 03:59

“liberating or re-establishing control or authority over a territory”

美国当时有没有说过自己是liberating 伊拉克？

” altering the established government or gaining concessions from said government”

美国有没有强行用武力改变了伊拉克，阿富汗，格林纳达，巴拿马，叙利亚，利比亚的既有政府和政局？有没有武力逼迫他们做出改变？

还是那句话，美国官方文件里都是invasion of Iraq

你自己瞎编一个定义，就替美国洗地说那不是侵略了？

其实我觉得美国有时候确实是大傻冒，自己出钱出力，最后也没捞到好处。比如说巴拿马运河，阿富汗。但是世界第一的强国也正是因为有点傻冒才能让世界维持和平。想象一下俄罗斯是世界第一强国会怎样?极思细恐。

ihatemylife 发表于 2023-05-13 08:23

那是因为你是历史盲

为了巴拿马运河，美国强行肢解了当初的大哥伦比亚，颠覆了一系列政权，制造鼓励并扶持地方独立势力。

在制造巴拿马独立，扶持傀儡政府，划出了法外之地运河区之后，依然长时间干预巴拿马内政，

包括90年代直接悍然入侵，在街上打巷战，造成数千平民伤亡，最后把巴拿马总统绑架回美国受审

这都不叫侵略，啥叫侵略？

俄罗斯侵略乌克兰是不是事实？侵略别的主权国家是不是错的？是错的应不应该谴责？一堆洗地的拿美国之前怎么怎么说事，就是经典的whatabout’ism的逻辑混乱。
reallybackup 发表于 2023-05-13 13:15

whataboutism的重要作用就是put things into perspective

坚决打脸hypocrite，打脸双标党

回复 30楼Namama的帖子

美国紧逼中国，你再说什么天方夜谭？没有美国让中国加入世贸，中国会有这么多年好日子过？要是让俄罗斯得了势，中国人才会被紧逼得没有活路，前苏联就是准备用原子弹收拾中国的国家。中国历史上的被外国侵略的悲惨遭遇都是拜日俄两国所赐，现在天天搞抗日神剧，忘了俄罗斯的作恶了。你简直从历史没有学到如何教训，继续当争眼瞎吧

J.X 发表于 2023-05-13 13:54

1）扫盲了无数遍，当初要不是美国阻挠，中国早加入WTO了。

其他国家早同意了，就是美国一直拖着漫天要价

自己去看看中国入世贸的谈判过程，看看和美国谈了多久？和其他国家谈了多久？

2）78-00的加入世贸前的20多年，中国经济增长速度依然是年均10%

而美国90年代初还在带领整个西方社会对中国搞贸易制裁

3）觉得今天的美国没有步步紧逼中国的，都可以算是睁眼瞎？

我说各位能不能就本帖发表一点具体的看法啊，战场形势，目前情况等等。怎么开战到现在，一旦有战争帖子，来回来车轱辘话四个话题，俄罗斯是不是侵略，美国是不是也侵略，乌克兰是不是不知好歹，中国是不是中立。

俄罗斯是侵略，你咋不说美国打阿富汗伊拉克。单这两句，我看了没有100也有50次了。

坑王的爹 发表于 2023-05-13 14:25

乌克兰收不回克里米亚，俄罗斯打不下基辅，两边的战斗力和人力资源都远没见底

至于战线往东还是往西挪移几公里没啥战略意义

能真正影响战局的，一个看中国是否愿意大规模援助俄罗斯，

另一个看欧洲是否被战争放血放累了，想促成和谈

目前这两者也都不太可能

所以就拖着继续打呗

whataboutism就是偷梁换柱，把话题引开，因为这个话题说下去不能自洽

westlake 发表于 2023-05-13 15:02

都是赤裸裸的侵略，就因为参与国不同，所以立场态度完全不同

哪边无法逻辑自洽岂不是明摆着的？

不要张口乱说。拿出点证据。我只听说过当年要用原子弹收拾中国的是苏联。但被美国阻止了。

ihatemylife 发表于 2023-05-14 07:50

50年代中后期的美国原子弹目标图，你家在上面吗？

但凡了解一点历史，就知道从朝鲜战争开始，美国就一直叫嚣要用核武攻击中国吧。。

https://twitter.com/4mischief/status/1657828778670694401?s=46&t=kY6GWCYuabbqPBtMJN2bCQ

2billion dollar worth ammunitions got blowed up.

ZSLKS 发表于 2023-05-14 18:03

2 billion ????

这明显是乌克兰乘机销账吧？？

你信这个数字？我是不信的

westlake 发表于 2023-05-15 06:24

我原本也是不信的，一个弹药库哪来的20亿美元弹药

但刚刚看了个视频，貌似昨晚乌克兰一个防空基地，爱国者导弹像火箭炮这样几分钟发出去几十发。。

一发500万美元，这就是1亿多美金没了。。

这么看起来，如果这个弹药库里都是些英美防空导弹之类的高档货，搞不准还真有可能上10亿美元。。

你不管爱国者有多么地破烂，人家拦住了俄罗斯那么多颗导弹，没有听到基辅哪些平民百姓被炸死了。人家乌克兰防御系统就是有效果的。普京狂轰滥炸乌克兰平民百姓的阴谋破产了。

ihatemylife 发表于 2023-05-19 16:42

俄罗斯本来就没专门去轰炸平民啊。。

而且就乌克兰那种土地面积和人口密度，哪怕0防御随便对方炸，一个导弹又能炸死几个人？

送 F16 离用核弹不远了。 北约确实坏的很。

gokgs 发表于 2023-05-19 19:33

F16的问题是攻击武器，给了乌克兰后完全无法控制其使用，

很难说乌克兰会不会直接突袭莫斯科，那就真的彻底升级不可收拾了。。

俄罗斯开战以来已经杀害乌克兰平民数万人，普京犯了反人类罪，必须被严惩。

在美国和瑞典防空导弹系统部署到基辅之前，基辅只能用从前苏联继承的老式防空导弹系统防御俄国导弹，当时俄国每次空袭基辅都造成数十人死伤。现在因为美国和瑞典防空导弹系统帮助，基辅情况大为改善。

xiaxie8 发表于 2023-05-20 02:20

1）Apr 11, 2023 — The UN said it had confirmed 7,011 civilian deaths

作为对比，美国每年死于枪杀的有5万人。。

2）苏联野战防空系统比美国强太多了。。

美国空军太强，导致根本不重视发展防空系统。。

3）美国在中东已经杀害了几百万平民，犯了反人类罪，必须被严惩

没想到虾蟹还是个小美粉， 哈哈。

gokgs 发表于 2023-05-20 12:12

被河殇洗脑的那代人，有这看法很正常

能走出来的才是少数