同为70后加入讨论。引发好多感慨。 生活中这个年龄段的男性多数是理性多于感性，甚至对感性有一种误解，认为感性就是sentimental，是mentally weak，潜意识里害怕loose control。其实我理解的感性是empathy，能够带上情感地理解自己和别人的动机和行为，而不是事事都靠逻辑推理，认为只有在结果或者利益最大的驱动下得出的行动/行为方案才是合理的。而另一种极端就是冲动之下抛弃理性，只想“任性”一下，觉得自己太憋屈了，职场家庭处处需要把其他大需求放在自己的小需求之上，一下子走到了一个极端不想顾及任何人的感受，让身边的人受伤。 这个年龄这个阶段还肯静下心梳理自己的内心，分析整理两个人的过往，我觉得非常难得，楼主对待生活对待（前）伴侣算是很有诚意了。我只能承认我和我的伴侣已经把自己过丢了。***** 该内容需浏览者魅力高于20 才可浏览 *****楼主已经比大多数人走得远得多，我相信还有更好的未来在前方等待你。祝福你和你的家人！ 密码是mima12345 发表于 6/25/2019 5:39:00 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=80762233&postid=80762233#80762233][img][/img][/url]

你好，所以你的观点是当知道有人喜欢你，你的态度是选择回避是吗？我的理解可不可以从另外一个角度认为是不拒绝不接受？那对于吃一次饭，明确的指出不合适，哪种态度更明朗？请准确表达你要说的意思，不要夸大某件具体的案例，不要钻牛角尖，不要带强烈的个人感情色彩。这是对一位陌生人士自我剖析的基本尊重。我不知道现实生活中有多少人表达过对您的倾慕之情，对于您讨厌的倾慕者，你可以明确表示厌恶之情；那对于您不讨厌的人（请不要上升为我说的不讨厌就是喜欢），你们吃一次饭把话说明，我可不可以理解为像你说的制造机会呢？别人喜欢你，说明你还有一点个人魅力，对于这种喜欢，你可以不感谢，但是也没必要像仇人一样随意践踏那种喜欢。唯恐天下都不知道，你看，我选择回避，我在拒绝他，我是清清白白的。

说到楼主老婆，你好像特别理解她，支持她，当然，我赞同你说的楼主可以想一想楼主的太太平时对她有什么不满。也同意你说的女人想要有人关心有人陪伴有人快乐自己的快乐有人悲伤自己的悲伤。楼主应该经常出差，所以可以考虑一下有没有因为出差问题，给太太造成不安全感或者失落感。说到楼主老婆，我有一个问题想问问你的态度，针对楼主提到的当年他太太去阿联酋出差，遇到的已婚男士，后来突发心脏病去世，太太去参加葬礼，这整件事情，你是怎么看待的（我说的是整件事情，不要单独说参加一个死去的人的葬礼是人情世故什么的）？如果换个角度，把楼主太太换成是楼主，楼主去出差，遇到心动的女士，去参加葬礼，你又是怎么评论（会不会是渣男，绿茶男一些攻击词汇）？能做到公正吗？其实很多夫妻，从单独的个体来看，对外界来说，有可能很nice的人，但是两个性格迥异，生活习惯各方面差异巨大的人处在一起，时间久了，都会成为彼此眼里的“恶人”。这里的 “恶人”只是他们彼此看待彼此的角度，外界人轻易用绿茶，渣子等词汇进行人身攻击真的合适吗？（毫无道德底线的除外）。

至于你说的那三个问题，我只能说你的回答牛头不对马嘴吧。楼主的反意是想问你，如果他在大街上看见喜欢她的女生被人欺负，车没电了，或者没带钱包，该不该去帮忙？人道主义来说，正常人都会去帮忙。基于你的理解就是，楼主不能帮忙，如果帮忙了就是暧昧，制造机会。意思让你联系吃饭的事情想一想。所以先理解透彻，再来客观分析，他的意思不是只有喜欢他的人才会去帮忙，而是说这种帮忙，会不会成为你口中的渣男？不知道现实生活中你是不是也这样棱角分明，嘴不饶人，这种人心里都是善良的，一旦认定了，会死心踏地，但愿这种棱角分明不要给家人造成伤害吧。祝福楼主的同时，也祝你活的轻松愉悦吧。回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&onlyauthor=1&posterid=424976&page=5#80763616]45楼热血热胜红日光的帖子[/url]

作为一个已婚男，在明知某个女人对你有好感的情况下，不是主动回避和避嫌，反而是主动制造俩人单独相处的机会，刻意请对方吃饭 ---- 真不知道你是真傻还是装傻。如果你是真傻，真心觉得这种情况无需避嫌反而应该多多单独相处，我也不想教育你。你这都快50岁的人了，30而立40不惑50知天命，人生已过大半，都到了知天命的年纪，竟然还基本社会人情世故都不懂，你这一生，也就这样了，哪个女人和你一起生活都是悲催。

如果你是装傻，其实你心里很清楚应该避嫌，但你就是喜欢享受这种暧昧，于是故意给自己找种种借口企图justify这种行为，指望能自欺欺人骗过别人骗过自己，我更加不想教育你。你清楚你在做什么，也别把他人都当傻子。

难怪你老婆连解释都不屑。跟你这种男人有什么好解释。她不过是依样画葫芦有样学样，你做什么她做什么。你怎么对她她怎么对你。你能和异性单独吃饭，她也能。你们的不同是，你请其他女人吃饭，还得花钱。让你老婆来看看这个帖吧，她该把经济跟你算清楚。搞不好你跟老婆AA制，省钱出来请其他女人吃饭，谁做你老婆真可悲。

至于你举的3个例子，我想请问：
1、你在街上路过看到一个老人家或者一个小孩被人欺负，你是不是就视而不见，只有看到对你表示好感的女人被人欺负你才去帮助？
2、你在街上看到其他人轮胎爆了或者车没电了，你是不是就视而不见，只有看到对你表示好感的女人你才会帮助换轮胎jump车？
3、你在商店看到其他人买东西没带钱包会不会借钱？还是只会借钱给对你表示好感的女人？

作为一个已婚男，和异性的相处如此没有界限，哪个女人和你生活都会很累。不怕贼偷，就怕贼惦记。难怪你们要离婚。说实话，女人如果经济方面不成问题，找男人主要是得让自己舒心省心轻松愉快，找个给自己添堵的男人何苦来哉。我前面说了，你这种和异性相处没有界限的生活方式，怨妇可能会见天和你闹，聪明的女人只会默默找平衡默默找下家。大家各玩各的，一拍两散。

看得出你是个非常固执的人，考虑问题也只从自己的角度出发，从来不会换位思考或者从你老婆的角度考虑一下。说白了就是自私。你对于自己想做的事总会拿出一套自己认定的理论，不管这个理论在你老婆眼里多么站不住脚，你不管这些，只管自己掩耳盗铃自欺欺人。

其实我不该跟你说这么多。你也这把年纪了，一早有自己的人生观世界观，也不可能听得进别人的话。女人找男人，如果不是为钱，多半要为爱，想要有人关心有人陪伴有人快乐自己的快乐悲伤自己的悲伤。你觉得你能给她带来什么？如果你既不关心她，也不想陪伴她，也不care她的感受，要你来干嘛呢？和其他人在一起，也许她还能得到关心，得到陪伴，有人分享快乐与悲伤。一个冰冷的家，还不如没有。一个冷漠的丈夫，要来何用。树挪死人挪活，你不能给她温暖，她自会去其他地方寻找温暖。

不过这些话，跟你说来都多余，你不会理解的。可以想像你的回复又是一堆絮絮叨叨老婆如何不对你如何对，然后各种花样justify自己的行为。

老美找人生伴侣提倡找soulmate是对的，每个人都需要找到一个可以理解自己和认同自己的人，生活才能过得有滋有味幸福快乐。普通人没有什么大奸大恶，不过是每个人的三观可能不同。你对老婆颇多微词，你既不理解她也不认同她，甚至你可能根本不了解她。你们之间没有灵魂上的默契与吸引。

祝你们都能重新找到一个理解自己认同自己的人，生活可以减少很多矛盾和冲突，得到更多宁静和幸福。

SnowAngel2018 发表于 6/28/2019 3:38:35 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80781491#80781491][/url]

饶了半天”吃饭“的话题，头都看晕了，把您的前四段话看了三遍还是看的稀里糊涂。好在你有最后一句话总结。终于明白你要说的是什么。简单回到你的第一个帖子，以及楼主对你提出的三种不同情境下的回复。楼主只是简单的陈述会请她吃饭解释一下，也是另外一种委婉的拒绝；而你的做法是拒绝吃饭，态度明确。拒绝人有很多方式，就像面试官拒绝面试员工，拒绝词委婉一个道理。这违背了什么呢？可能在你的角度里，觉得你的做法更高尚一些。

可能我们生活在不同星球吧。你的逻辑我很难理解。女生知道一个男的喜欢自己，约自己吃饭，对对方也有意才会去赴约，对对方无意自然是拒绝赴约。假如你是男的，你约喜欢的女生吃饭，被对方拒了，你认为对方是在明白表明对你没有意思还是认为对方是不拒绝不接受？你约人吃饭都被拒了还认为人家是不拒绝不接受？人家拒绝和你约会还不是很明显的拒绝？

而一个女生在明知男的喜欢她的情况下，不仅不拒绝和对方约会，欣然赴约，还主动约会，还刻意制造单独相处机会，末了跟男的说哎呀我们并不合适。你问问其他男人吧，是不是这就是他们眼中的绿茶婊。同理，这样做的男人就是绿茶屌。

一个人嘴巴上说些什么远不如行动上做了些什么更重要。嘴巴上跟人说不合适，行动上各种亲密，这就是绿茶。不过以你的逻辑，可能你每次对异性表达好感，对方都会主动约会你和你各种亲密腻歪然后跟你说大家不合适，但希望继续保持亲密关系。至于我自己，现实生活中对我表示倾慕之情的人约我吃饭，如果我对对方也有意思，才会答应赴约，如果没有意思，自会拒绝不去赴约。如果我欣然去赴约再给人发好人卡，没多久我名声肯定就臭了大家都知道我是绿茶婊。拒绝追求者的邀约你居然说成是像仇人一样随意践踏对方的喜欢？你是认真的？非得继续浪费对方的时间心思情感金钱去和对方约会之后再嘴巴上直接说我们不合适？这种行为如果不是很搞笑，就是很卑鄙。

正常女人遇到已婚男，瓜田李下当避嫌，免得人家老婆打上门来。无论男女，遇到已婚异性还期待有所发展的都不是什么好人。楼主老婆如果真的和已婚男关系亲密，也是绿茶。

我的观点很明确，如果不打算和某个异性发展，就注意保持距离，不要一边和人亲密腻歪一边嘴巴上说不合适，企图用“好朋友”的名义继续暧昧打擦边球。别以为别人都傻。我生活的十分轻松愉悦，和楼主老婆一样有自己的爱好和朋友。倒是楼主的性格如果不改改，有点堪忧。不过可能楼主现在也生活得十分轻松愉悦，那就行了。大家年纪都这么大，谁也说服不了谁，都别浪费功夫，直接找理解自己认同自己的人就好。

SnowAngel2018 发表于 6/28/2019 3:49:13 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80784992#80784992][/url]

我同意你说的，很多书上的东西只是辅助性的疗法。孩子一直责怪自己，说明她对自己的自我评价不友好。你提到了一个很重要的东西，就是爱。单独的说出爱听起来很空洞，但是真正付诸于行动，需要很多细节上的细腻。每个父母都认为自己非常爱自己的孩子，把自己认为的爱施加给孩子。孩子小时候有一阶段会非常喜欢不停的叫爸爸，爸爸，爸爸，妈妈，妈妈，妈妈，然后和爸爸妈妈分享他/他的小”心得“，这些小心得有时候在大人眼里是芝麻大点的事，所以有时候难以避免的会出现”应付“的状况。比如说”哦，宝宝，妈妈听见了“，”对，宝贝，你说的对”， 有时候甚至直接用一个连续不断的字来回应，就是“嗯，嗯，嗯”。这些细节上的处理在孩子眼里就是父母没有真正的在听，或者听了，不知道真正的把自己代入孩子的角色，没有感同身受。我在这方面就做的不够好，所以有时候女儿就会说，“妈妈，你没有在听我说话“。 而有时候当她很兴奋的和我分享她的小厨房玩具时，如果我很具体的夸她某个菜（假菜）做的很好时，她就会非常开心，并有一种小骄傲洋溢在脸上。所以楼主女儿小时候，我可不可以很确定的说得到的关注度不够。谈到各种兴趣爱好，或者竞赛，孩子无形中会更有压力。既然孩子是慢热，敏感，内向的，总比别人晚几步是好事。我记得我女儿小时候，送她去学校时，总是抱着我的大腿不让我走，当我真正要走和她说拜拜的时候，她不是哭哭啼啼，而是对我视而不见，眼睛故意移向别处不看我。后来学心理学课时无意间才发现”attachment theory“，引用一下网上的总结，不做详细表述。当人类或非人灵长类婴儿被与其母亲分开时，婴儿会出现一种三阶段的情感反应。首先是反抗，这时婴儿哭喊，并拒绝别人的安慰。第二阶段是失望，这时婴儿悲哀消沉。第三阶段是漠然，这时如果母亲返回，婴儿会主动漠视和回避母亲(Hazan & Shaver, 1987)。这时我才明白孩子为什么那样做。 过去了就过去了，现在孩子大了，孩子喜欢做什么？孩子喜欢吃什么？孩子喜欢独处的时候是不是感觉孤独？孩子喜欢看什么类型的书？喜欢看什么类型的电影？喜欢听什么类型的音乐？她喜欢什么，就去喜欢她喜欢的。她喜欢把东西藏在床下面，我也藏一次试试，试图真正了解孩子的心理活动。当我藏了一件宝贝在床下面，我才明白原来那件东西对我是多么重要。然后对孩子的心理活动表示肯定，等她觉得爸爸妈妈理解她，她慢慢就会觉得我不是不正常，我也不是自私，我只是珍爱我喜欢的东西。等她自我感觉良好时，才会学会分享。不如先代入自己进入孩子的角色，再结合各种书上或者专家的疗法。我老公蛮喜欢CBT的，他跟我说过些理念，我感觉应该是比较适合实际操作的。不过我觉得这个好像更多是从理性的方面来分析自己的哪些thoughts不合理，而缺乏更深层次的理解同情和爱，这样当看到自己又有不好的behavior或者thoughts时，她可能又会陷入自责和怨恨自己的圈子里走不出来（我说的不一定都对，毕竟我没有深入地了解过CBT）。你说她自己觉得是自制力的原因不能走出eating disorder，我觉得不全是。就像我上一段说的，自制力缺失的源头很可能是因为缺爱，当她总是自责怪自己缺乏自制力讨厌自己的话，她又怎么有力气去对抗病痛呢？爱才是最好的源动力，爱自己才会对自己耐心，爱自己才会在自己又要滑向disorder的深渊时拉自己一把。这种自爱的能力如果没能从父母那里习得的话，还是有可能在合适的心理医生那里重建的。我就是碰到了个很适合自己的心理医生，她的支持和理解，还有帮助我一点点审视我自己，让我慢慢有了自爱的能力。最近在看的the road less traveled和the way of serenity对我很有启发，第二本在audible上有，很短但是很有智慧，推荐楼主有空听听。每个人心理成长的道路都不一样，需要不停地尝试才能找到适合自己的道路。祝福你的女儿，我想当她真正能找到和自己的“心魔”和解的那刻，会是她的重生，也将会是她一辈子的财富。


珠珠123 发表于 7/1/2019 2:10:30 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2424047&postid=80803762#80803762][/url]