我早上有看到楼主的帖，但是太忙没有时间回复。

根据记忆总结一下给没有看到的姐妹？
1、女方需要有一份工作，最好是稳定的工作，以便男方工作出现问题或者家庭经济出现问题能作为后援。
（这点我同意，非常同意）

2、女方要保持干净整洁，不能邋遢，不管生了几个孩子都应保持自己的仪容。同时楼主说他也会保持自己的干净整洁。
（这里我和其他MM的观点一致，女方能否保持仪容，视乎男方在家庭里有多给力。要是男方有经济能力请保姆，或者自己包揽起码50%+的家务劳动包括带孩子，女方才可能有时间精力保持仪容。如果男方又没钱又懒，家务孩子都靠女方操持，女方同时还要维持稳定职业，只怕得娶女超人才能继续精致仪容）

3、女方应当有自己的兴趣爱好，至少一种长期保持的爱好，比如长跑？爱旅游不算。楼主特别不喜欢爱旅游的女生。
（这点其实我站楼主，虽然有些姐妹反对。我也不喜欢声称特别爱旅游的男生。以前和一个男生相亲，他就特别爱旅游，说自己去过几十个国家，不断给我看他的旅游照片，可是我对这些都毫无兴趣。像这类特别热衷去玩的人往往缺乏家庭责任感。爱旅游跟爱美食爱吃喝玩乐爱买买买属于同类性质，很多人都爱，也是人性弱点之一，但真不能算是一种健康爱好。换言之爱旅游就是爱出门去玩罢了。
当然，我也和大部分人一样，也爱旅游，爱美食，爱吃喝玩乐，不过这些享乐总得有所克制就是。）

你自己条件如何？
Arabesques 发表于 5/30/2019 12:38:48 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2421962&postid=80569619#80569619][img][/img][/url]

他自身条件应该不怎么样。之前他曾经说过和一个单身母亲约会过几次，因为对方长得好看。
在婚恋市场上，但凡条件稍微可以的单身未婚男女，都不会考虑带孩子的对像，这是个deal breaker。其实就连有些条件不错的单身妈妈和单身爸爸虽然自己有孩子然而也并不考虑带孩子的对像。


考虑离异带孩对像的人必然自身有无可弥补的硬伤。或者年龄，或者长相，或者职业经济，或者婚史，总之必有原因。楼主肯定是某些方面有硬伤。

回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2421962&postid=80569534#80569534]2楼2ndspring的帖子[/url]

所以到现在30+还单身啊。
我觉得现在的女朋友适合我目前对婚姻的期望，所以会尽快回国见家长。
这些年对我有好感的女生，硬件条件真的很好，但是没感觉，所以手都没碰。
euy 发表于 5/30/2019 12:38:16 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2421962&postid=80569617#80569617][img][/img][/url]

记得你手都没碰的一个女生是个单身妈妈。并非歧视单身妈妈，但客观事实是，在婚恋市场上离异带孩子真的不可能叫做硬件条件真的很好。绝大部分单身男女宁可选择在其他方面妥协，也不愿意选择带孩子的对像。离异带孩子属于硬件条件比较差的了。不想得罪版上的单身妈妈女生们，请不要见怪，这只是个客观事实。

你应该是位MM而且不太懂男人心理。
如果女人够美够性感，男人不会一定未曾试就说不。我记得LZ说过她好看。
他又没有跟她在一起。只不过有交流过。
你单凭他考虑过单身妈妈就判断他条件不好，这不妥。

zicklingrad 发表于 5/30/2019 4:33:55 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2421962&postid=80571655#80571655][img][/img][/url]

但凡条件稍微可以的单身未婚男子，或者条件不错的离婚带孩男子，都有单身未婚没有孩子的美女可以考虑，不会去考虑帮其他男人养孩子。这是人性。
其实你可以观察一下你生活中遇见的所有想找对像的男人，如果自身单身未婚，条件也不算太差，或者虽然离异有孩，但条件不错，他们征婚的时候都会明确说明不找有孩子的对像。

当然，女生也同理。条件稍微可以的单身未婚女子和条件不错的单身妈妈也会明确说明不找带孩子的对像。
而会考虑带孩子对像的，肯定某些方面有不可弥补硬伤，可能年龄太大，可能长相太丑，可能职业和经济收入不行，可能其他条件一般自身也有孩子，等等。

这里说的是找结婚对像。如果只是恋爱一段享受一番对方的身体与柔情，那是无须考虑太多，反正不过是露水姻缘过眼云烟。

也不见得，说个我身边的情况，28岁185的健康阳光性格好的帅哥，职业也很好，找了个大8岁离异带两个儿子的姐姐，已经婚了快10年了婚姻稳定。
还有国内某身家不错（过亿）身高相貌都很好32岁未婚男找了大四岁离异带两娃的姐姐。
女方都是普通人。
婚姻真是看缘分，喜欢就好。

亲 发表于 5/30/2019 4:38:52 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2421962&postid=80571685#80571685][img][/img][/url]

这种童话故事，对版上的MM来说没什么意义，真假难说。如果有人真认为作为一个普通人的自己，离异带两个孩子能找到小8岁身高185健康阳光性格好职业也很好的帅哥，或者找到小4岁身高相貌都很好身家过亿未婚男，那只能说good luck了。大家心里都有数吧，这种梦该不该做。

恋爱是看缘分，喜欢就好。
婚姻满现实的。

前面雪MM太武断了，还是不了解男人。只要女人够美条件够好，什么离婚带娃都可以接受。请参考年轻有为的snap CEO 娶老婆的新闻。但我同意，同样条件下，离婚带娃当然比不过未婚无娃。
mamajiajia 发表于 5/30/2019 4:53:44 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2421962&postid=80571799#80571799][img][/img][/url]

视乎条件够好指什么条件了。
硬性条件无非年龄长相学历职业经济收入家境婚史家庭负担等等。
软性条件无非性格性情脾气兴趣爱好情商智商等等。
都需要有所取舍罢了。
比如孟晚舟，无论离异多少次，有过多少孩子，肯定也无数男人跪求啊。
Miranda Kerr是天价名模。
这些都不是其他MM说的普通人。

因为米兰达ker已经超越了99.999%女性的身材，财富以及美貌，这属于outlier 不能拿来举例来验证一般女性如何条件够美够好，未婚男人可以接受这个结论。

appleabc 发表于 5/30/2019 4:55:47 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2421962&postid=80571822#80571822][img][/img][/url]

是啊，拿天价名模来举例子也是醉了，世间有几个女子能达到这样的身材样貌加财富？版上有什么MM敢挑战么？
而且上面亲MM举的例子说女方只是普通人。

其实吧，自己在那里揣测男人的心理，还不如直接问他们就好。他们不是都说了吗，漂亮性格好最重要。这两点也是我BF最看重的，他再加一个聪明。
mamajiajia 发表于 5/30/2019 4:57:01 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2421962&postid=80571832#80571832][img][/img][/url]

能说出口的，都是能上台面的。
上不得台面的原因，根本不会说出来。

但是Kerr 嫁的老公也不是普通人啊，也是outlier ，按板上的理论他完全可以找到类似Kerr 的女人，未婚无娃。
mamajiajia 发表于 5/30/2019 5:17:40 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2421962&postid=80571964#80571964][img][/img][/url]

这个例子其实还不够爆，再提供给你一个更可观的例子，法国总统和总统夫人。

所以一定要拿特殊outlier举例认为可以推广到普通大众，那么你喜欢你相信就好，good luck.

这句话本身有道理，但是用在网上论坛里走不通。在匿名情况下根本没必要隐瞒。况且不能接受单身妈妈也不是什么不能说出的秘密，所以如果真不能接受也不用说谎。

你硬要说你比男人自己还更清楚男人，那也就没办法。Agree to disagree.

对其他mm说，大部分男人只看重样貌、身材、性格三样。过这三关其他条件一般都不是deal breaker。 当然，有些男人会有其他要求，但基本上那是Big Three.

zicklingrad 发表于 5/30/2019 8:15:43 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2421962&postid=80573002#80573002][img][/img][/url]

1、我从来没打算讨论网络事件，我说的都是针对现实生活真名实姓的交往事件。我相信其他人讨论的相亲事件也不会是网络匿名事件，而是生活中真真切切发生的事情。我要表达的意思是在现实生活中被发好人卡不一定能听到真实被拒原因。
2、恋爱的话或许是只看重你说的那三样，婚姻不是。婚姻对像男人第一看年龄，年龄和自己想找的偏差太大长得多好看都没用，因为会考虑生育问题。
首先看年龄，不一定要很年轻，但必须育龄内并且有意愿生育，当然在此基础上越年轻越好。
其次看长相，不一定要很漂亮，但起码看着顺眼舒服，当然在此基础上越漂亮越好。
最后看经济状况，不一定要很有钱，但要有一定经济能力，家里给钱也好自己赚钱也好，当然在此基础上越有钱越好。
如果年龄长相经济状况不过关，压根轮不到看性格就完了。
性格方面的考虑，是在其他硬件条件达标之后。
以上是大部分适婚普通单身男人的择偶标准，无需用outlier来举极端例子。

如果觉得我说的不对，大家去两颗红豆也好match也好看看男人们的征婚要求就行了。again，这是普遍情况，无需举极端例子。

大陆的不行，参见水木社区，还号称高知论坛
mjmj2020 发表于 5/30/2019 8:36:05 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2421962&postid=80573123#80573123][img][/img][/url]

美国也一样，码工都希望找码婆，不然在湾区像样点的房子都买不起。
上面那个男ID也不知道是真的还是装的，男人找女人只看样貌身材性格？完全不考虑年龄职业经济状况？excuse me？

这论坛看来有些人喜欢只要意见不同就说对方在说谎或说是个坑。拜托，或者你有空喜欢上网去骗人当作娱乐。我可没那么变态。

再回你，mamajiajia mm 说她男友看重外貌和性格， 你就说他上不得台面的不会说出来。看重外貌性格并不是什么高尚的事，他根本没必要说谎。

再重复，你当初凭LZ跟一个单身妈妈互动过就判断他条件麻麻，那是错的。
zicklingrad 发表于 5/30/2019 9:46:12 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2421962&postid=80573539#80573539][img][/img][/url]

你该加强阅读理解能力了。我说上不得台面的原因不会说出来，只是泛泛而指，并非特指某个人。后来我还强调了收到好人卡未必知道真正被拒原因。你说的那个MM，她有男友，压根不是收到好人卡，不懂你为什么会按到她身上。

条件好不好，其实是很客观的事实，把自己各方面条件列出来就知道了，事实胜于雄辩。对普罗大众来说（请不要举特殊极端个例，那毫无意义），条件好的单身未婚女子不会考虑带孩子的普通男人，条件好的单身未婚男子也不会考虑带孩子的普通女人，这是常识。只有在自己条件不那么好的情况下，才不得不为了某些方面原因妥协接受带孩子的对像。如果连这点都不愿意承认，你就继续生活在自己的幻想世界里吧，懒得教育你。

样貌、身材、性格 说出了直男三大标准啊 我bf曾经date过一个年纪比他大然后长得还不错的女生 但是我觉得和我的类型完全不一样 问他为什么 他说因为这女生经济上跟他匹配。。有房产。。。但是chemistry 不够 所以其实三大标准不太差的话 工作和经济上基本独立不是太差 都不是大问题 ，男生感觉首先看脸 哦 看身材。。 然后聊得来

一件風衣 发表于 5/30/2019 10:06:20 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2421962&postid=80573672#80573672][img][/img][/url]

所以说男生不看女生的经济条件，简直是笑话。
至于chemistry不够，无非就是女方不够年轻所以男人很难产生感觉罢了。试试给他个年轻美女，保准有chemistry。这就是年龄的重要性。

你把婚姻说成一批生意买卖。当然，你可以这样想。我个人不赞同。

我倒看重你说不quantifiable的条件。毕竟我娶的是人，不是娶她身外物。如果和她人在一起不开心，余生怎过。只有离婚呗。

身外物现在没有不等于日后不会有。

zicklingrad 发表于 5/31/2019 12:00:42 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2421962&postid=80574465#80574465][img][/img][/url]

红字部分，如果你现在是20多岁年轻小伙，这样说情有可原，所谓莫欺少年穷，年轻人确实有的是前途。但如果你已届中年，还在期待日后有钱，只能说贫穷果然都是有原因的。对中年人来说，目前的经济状况基本就是你最好的经济状况了，以后随着年龄老化只会更差直至退休养老。

此外发现没钱的人就是喜欢把物质跟快乐对立起来，好像有物质就不能有快乐一样。谁让你娶个和她人在一起不开心的了？就不能娶个又有钱又开心的？难道非要娶个没钱的才能开心？莫名其妙。

建议男生在说择偶标准的同时，应该加上自身各方面条件作参考。

不同年龄层，不同社会阶层，不同家庭背景不同学历背景不同职业背景的人择偶标准都很可能不一样。

比如25岁男人择偶，可能并不介意找30岁的女人。这类男人就会说，女人大几岁算什么啊，一样爱。
但45岁男人择偶，很可能并不会找50岁的女人。

当一个男人年薪5万，他就不会太介意女人是否优秀，因为他明白10万年薪的女人也不大可能看得上他。
但一个藤校毕业的医生，年收入50万，他就很可能要求女方年轻漂亮优秀。

一个45岁的单身未婚男人，很可能接受一个30岁离异带孩子的女人，因为他比女方大了15岁。
而一个30岁的单身未婚男人，基本不会接受一个30岁离异带孩子的女人。除非那个女人家里有矿或自己产矿。

所以说，不提供自身背景条件所说的择偶标准毫无意义。

一半同意一半不同意，中年人的话你别小看了人家的原始积累，compound起来很快的。你看看发达国家不都是临近退休的人才是最有钱的吗？

我同意物质和快乐可以相互相存，但是别忘了前面那位男士的观点是物质条件是排在其他三大条件之后的，也就是说很多男人对女方的物质条件并不在乎。


mamajiajia 发表于 5/31/2019 2:44:15 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2421962&postid=80575305#80575305][img][/img][/url]

他的原话是“身外物现在没有不等于以后不会有”，假设这个身外物是房子，按照你的说法，一个中年男人买不了房子，期待老了临近退休的时候才买得起是吗？事实是，中年男人该有的都会有了，包括房子，到了临近退休的时候，房贷也还得差不多了，所以才是财富积累最丰富的时候。如果一个中年男人还买不起房子这种身外物，临近退休更难买得起，美国退休老人好多都是把年轻时候买的房子给卖了拿钱去便宜地区养老。

至于物质观点，前面我也说了，年薪5万的男人对女人的职业并不敢多作要求，只有年收入50万的男人才会挑女人职业。好多没钱的男人在美国找不到老婆，还只能回国搬运呢。这类社会底层的男人，要是能找到身材长相性格不错的女人，当然是该烧香拜佛了，哪里轮到他们挑其他方面。

赶时间。不便长篇回复。简单的说，是因为你直接回复mamajiajia mm的话。你连quote也用了。现在又说不是对着她说。

好吧。不想跟你再论了。Just end it at agree to disagree.

zicklingrad 发表于 5/31/2019 8:33:59 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2421962&postid=80575858#80575858][img][/img][/url]

回复某个人的帖子去讨论某个问题，并不是去讨论发帖人的问题。我还说得很清楚是收好人卡的问题，那个MM哪点情况符合收好人卡了？你是真傻还是装傻，非要把好人卡的问题按到她身上？

刚看见你在另一个帖子说语法不重要没人care，还好意思说自己在美国长大，难怪这阅读理解能力。

就算你说的这些是norm, 正态分布的正中间， 谢天谢地世界（真实世界， 不是幻想世界）这么大， 所谓的条件不好的人outlier们也能有条活路出路。 我遇到我老公之前也是觉得按我的条件我这辈子就歇着吧，现在结婚一年了很幸福。 有时候跳出自己那一亩三分地，也许能看到地球不一定是按自己能理解的规则转的。

lemontea 发表于 5/31/2019 11:50:55 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2421962&postid=80577279#80577279][img][/img][/url]

条件好的未婚单身男女不爱考虑离异带孩子的对像，但离异带孩子的男女完全可以互相考虑啊，找到合适的也同样能幸福快乐生活。离异带孩子的何必非找未婚单身没有孩子的呢？除非连自己也不想找离婚带孩子的。。。。那说明了什么？

别争了，我想起曾经与一个不知是哪位的马甲在版上讨论solo traveller的问题，对方也是坚持“常识“、“绝大多数人“，争论到最后也没有什么意义。能用自己理解的规则过好自己的一生也算人生赢家了。
军装控哇 发表于 5/31/2019 12:27:22 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2421962&postid=80577540#80577540][img][/img][/url]

我的point是，大多数条件好且未婚单身没有孩子的男女不乐意找离异带孩子的对像。如果你觉得这个point错了，相信我们的确生活在不同世界，可能你身边的未婚单身男女都比较喜欢找有孩子的吧。

你条件好单身未婚那你按你的要求找条件好单身未婚的就是了， 你管别人离异带孩子的找不找未婚单身没有孩子的干嘛呢， 你管别人单身未婚的找不找离异带孩子的干嘛呢 居委会大妈妇联干部都没你这么操心啊。 你就非得按你的标准你的理解能力你的眼界划个道， 别人不在你那个道上的都是有问题的。

说起来某次去听我的某半个偶像的talk, 人家甩出一句， the universe is under no obligation to make sense to you. 当然人家说的是天体物理， 不过我觉得放在别的地方也挺合适的。 这世界大了去了， 别人怎么着， 都under no obligation to make sense to you.


lemontea 发表于 5/31/2019 1:49:14 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2421962&postid=80578260#80578260][img][/img][/url]

你真是莫名其妙，我怎么管了，我管得着么？我就说了个普通择偶标准之一是条件好且单身未婚没有孩子的男女不爱找离异带孩子的对像，你就炸了。好吧，理解，你应该就是离异带孩子但是不想找离异带孩而想找条件好且单身未婚没有孩子的那类，戳到你痛处了。

anyways，从这里我们可以看出，离异带孩子的人自己也不想找离异带孩子的对像，所以。。。。大道理不用说了，事实胜于雄辩。