date MSL男的要比较小心，因为msl男的可以date around，并且可以婚前发生性行为。但是msl女的原则上不可以。也就是说msl男的可以到处睡然后娶个年轻的处女。这个是在宗教文化上很普遍的现象，不仅是阿拉伯人如此，土耳其人也如此。可能世俗化最强的算伊朗人，但伊朗文化奇葩的地方也很多。所以date msl男的最好不要发生关系，按msl习俗走。msl习俗是没有真正的date的，如果男的喜欢这个女的要先engage，然后再date。所以如果一个msl男的遵守教规但是想按世俗的方式date你多半不认真。还有msl结婚是男的可以娶非msl女的，但是女的要convert。这些问题最好date刚开始先问清楚再考虑下一步，不然的话很可能对方不会告诉你他的真实意图。我说的这些是我msl女性朋友告诉我的，而且这是个msl文化里普遍认可的。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339467&postid=78586369#78586369]6楼cqcq的帖子[/url] 我说了msl男的可以娶非msl女的，这个宗教上是鼓励的，因为可以扩大人数。只要娶的女的最后convert了就可以，还有孩子必须要按msl的方式养，这个最重要了。这个不分男女。msl男的也可以date around，但是对于很多人来说date跟marriage是两个概念。文化上他们就是喜欢娶比自己小很多的女的，虽然其他文化上男的也是但是msl文化上这个更甚。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339467&postid=78587275#78587275]8楼cqcq的帖子[/url] 我一直说的是msl可以娶非msl女的，跟你反复强调的土耳其兄弟娶非msl毫无矛盾。我只是说msl娶的非msl孩子也要按msl养。比如说msl有很多饮食禁忌，不可以喝酒，还有fasting，还有一天pray五次之类，每个人practice的程度不一样对宗教的serious程度不同决定了两个人如果想结婚过日子后面的问题就会不一样。在美国dating宗教观不同对能不能结婚是个很大的deal breaker。我认识msl跟基督徒结婚的，离婚的，分手的等各类情况。宗教在这个过程中play的role很大。在美国出生长大的msl因为宗教上属于minority而且被其他基督徒打压加上西方媒体的妖魔化宣传很多时候不愿意跟刚认识的人谈太多。还有对孩子是不是要按msl养这个基本上是deal breaker。当然这些问题一般msl女的date刚开始都要问清楚，男的一般选择余地大所以不太问。但是真正要serious考虑结婚跟只是random date又是两回事。我说的也是个大概情况，而且跟个人对宗教的serious程度和practice程度关系特别大。 我自己的特别好的msl朋友嫁的就是土耳其人，我跟她们玩了三年多了，对宗教serious程度不同的人都见过。msl is not a race but a religion. It is not about open to other races but the issue is deeper than that.

还有非msl指代很广的，有atheist/agnostic, Catholic, Protestant, Hinduism, Buddhism, etc.difference是一神论，多神论，无神论的差别。接受程度上开明的msl可以接受非犹太教的一神论者，但是很难接受多神论跟无神论者。同样犹太教信徒开明的也可以接受非msl的一神论者。还有的一神论者只相信一个God，具体God是谁不深究。因为宗教问题在美国很复杂，大家一般工作等场合不讨论但是刚好说明了这个问题特别重要到对生活影响很大。这也是为什么很多人结婚prefer同宗教的。当然同宗教也是个复杂概念，因为大的宗教下面分枝都很多。很多人说open，到底open程度是什么depends。一般英文网上对interfaith的marriage建议都是两个人对宗教都不太serious最容易结合，一方非常serious的话最好不要尝试interfaith。有的可能刚开始自己也没想太多，后来谈着谈着发现自己想的太简单了。这种还算好的。还有的就是找个experience。跟msl date很多时候不是你不能接受他，是他其实接受不了你。或者你为了让他接受你而需要放弃特别多的东西来找到这个compromise，这种情况很多人后面会考虑到底值得不值得这么做。英文网上类似跨宗教跨种族婚姻的讨论很多。interfaith+interracial marriage要考虑的东西太多了，对于对宗教文化不熟悉的人最好慎重。

宗教，年龄，性取向等敏感问题都是大家平时keep it to yourself，找对象全出来了。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339467&postid=78589969#78589969]13楼jadesky的帖子[/url] 这种很常见，还有基督教徒convert 成msl跟msl结婚的，这种我也知道几个。msl serious的考虑结婚的可以是非犹太教的一神论者，跟犹太教结合的非常非常少，或者是无神论者convert成msl。我知道的基本就这两种。我还没听过msl跟多神论者通婚的，我只知道基督教徒有跟多神论或无神论者通婚的。当然如果那个msl本身是接近无神论者的culture msl，那是另一种情况。所以我说跟有宗教信仰的特别是msl要考虑的事很多。当然犹太教的也有很多有严格的教义，最容易跟其他宗教通婚的是reformed jew。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339467&postid=78590088#78590088]15楼jadesky的帖子[/url] 不裹頭巾的不代表不是msl，也不代表不虔誠。這裡面說法很多，展開說要說很多。簡單說就是每個人信的程度和serious程度不同。msl男的是整體大男子主義，但是跟msl男的約會基本是男的全部要付帳，不管哪裡長大的。這個算是個默認的習俗，如果女的要求aa男的會覺得被insult到，印度裔也是一樣，就算他們對付小費摳摳索索，買單上也是要全買。我自己也date到過伊朗，土耳其還有中東裔msl男的，都是高個子highly educated。其中土耳其那個跟我說他是atheist，在法國讀的數學phd所以會說法語，在這邊做data scientist。他問我可不可以casual date一下看看what happens next，我說沒問題只要不involve physical intimacy😄😄😄。我們倆其實聊了半天還聽搞笑。他說你看大家剛談就考慮結婚生娃多可怕，我說沒錯啊，你剛見了我就考慮sex不是equally可怕嗎😱？後來我跟我中東裔朋友講這個故事她大罵那個男的是渣男。不過渣男當時非要請我吃大餐，我懶得開到市區就找了個小館子。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339467&postid=78590119#78590119]16楼jadesky的帖子[/url] 从人种上说伊朗主要是说波斯语的波斯人，阿拉伯人还有说土耳其语的土耳其人，这三类人文化语言上不同，宗教分支也不一样。中东人内部文化语言人种也不一样，所以细分的话也可以说都不一样，没法general别人。历史上波斯人跟土耳其人都是后来被中东人穆斯林化的。所以理论上正宗的msl需要会说阿拉伯语因为古兰经是阿拉伯语写的。就跟天主教徒要会说拉丁语一样，当然实际操作起来就难说了。msl到现在确实很多男的还要求女的是处女，还有的要求女的裹头巾。女的可以离婚但是要花费很多时间，而且结婚要按msl婚礼离婚也要按msl教义离婚。女的再嫁也可以，而且没人要求再嫁的女的还要是处女，因为也不可能。但是再嫁的女的再嫁前很多也不敢跟男的发生性行为，怕被男的看轻。我一个好朋友的姑姑是中东msl，在德国嫁给一个德国人，那个德国人是自己convert成的msl。后来俩人生活的很开心也没要娃，过了二十多年男的过世了。女的又date了很多在德国的中东msl，发现那些男的都不如德国人尊重女性。最后女的又嫁给一个离婚的德国人。我觉得找那边的男的就是要特别小心因为太容易踩雷。如果你跟一个中国人date肯定不会刚认识对方说啥你信啥吧，那么date其他族文化语言宗教差别那么大的如果反而刚开始无条件相信对方的每一句话是不是有点搞笑？

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339467&postid=78591258#78591258]19楼jadesky的帖子[/url] 我没有必要跟他吵啊，反正见一次就不见第二次的人，他也不敢怎样我。其实我们还聊了一些msl文化，我说的我了解到的文化他也认可。我后来觉得真的serious date应该要找文化上比较了解而且match的，对于不了解或不喜欢的文化宗教最好持谨慎态度。 其实正统的犹太人饮食禁忌也很多，如果是half jew或者reformed条件合适的我都会认真考虑，因为那种的可能比欧裔跟我们文化上更接近，比如重视教育，喜欢理财等。周围听到过华人欧裔夫妻因为子女教育问题差太远最后离婚的，其实俩人都还挺successful的，所以在这方面如果看的很重还是要想清楚。一般跟犹太人通婚不容易出现这类矛盾，周围知道的犹太人推娃推的也挺狠的。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339467&postid=78591356#78591356]20楼jadesky的帖子[/url] 我知道msl在美国的有一夫多妻的，但是大部分还是一夫一妻。在美国一夫多妻那种religious marriage就是第二个wife不受法律承认但受宗教承认。而且对很多msl来说religious marriage overrides civil marriage。离婚也同理要follow religious divorce。所以我不知道一个msl跟一个无神论怎么结婚。我知道的msl都只能接受跟他们一样坚持一神论的，可以是基督徒也可以是天主教徒。我也知道几个离婚的，最后就是女的带娃男的再娶个年轻的生娃。我自己最大的concern是娃要按msl来养这个，我肯定接受不了。以前跟我朋友就这个问题讨论过很多次，她当年date了很多非msl的欧裔美国人，最后都因为宗教问题和孩子按msl来养这个打不成一致告吹。特别是万一生个女娃按msl来养感觉对娃太不fair了。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339467&postid=78592218#78592218]25楼jadesky的帖子[/url] 你说的有点Islam phobic了亲。其实他们没那么可怕。我觉得问题就是饮食习惯还有娃，所以有的date的时候先不提等到让对方喜欢上自己了再谈这个问题，这样对方compromise的几率会大。 reformed jew一般不会让你convert，他们基本就是culture jew，而且没有饮食禁忌。其实跟这样的一起过也还挺好。我同事很多reformed jew，well educated，喜欢攒钱而且人很幽默。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2339467&postid=78591988#78591988]23楼爱玉的帖子[/url]

我是无神论者，但是我那个朋友跟我关系好到她可以我在场的时候跪下来pray。我对msl没偏见，虔诚的我认识不少而且我们相处都很愉快。我自己也爱吃地中海的食品所以我们其实饮食上如果我牺牲一下没大问题。我跟我那个朋友还做过roommate，她的朋友家人跟我也都玩的很开心。但是我坦诚的说我们俩的主要差异在宗教上，而且这个影响你看问题的方式，世界观还有处理问题的方式等等上面。比如我们俩就msl一夫多妻的问题，msl结婚等问题讨论过很多次，还有对犹太人的看法等等。我那个朋友是见过很多世面，特别open minded，而且不是形式上信，在德国瑞士生活很多年会说四种语言，爸爸是mit phd在当大学教授那种人。我自己也对msl文化有些了解，但是我自己的感触是这种由宗教导致的差异是要真正非常非常了解以后感觉到的。还有一点就是中东裔生活上时间概念比较差，这一点我很受不了。还有卫生习惯上也跟我差别很大，很多女的体味都很大。以前跟我那个朋友一起住，她只在客人来之前收拾一天屋子让人感觉很干净。

我知道的跟msl通婚的interfaith夫妻很多之间不敢讨论宗教，当然也有的后来离婚了但是不知道是不是这个导致的。我觉得atheist跟atheist, agnostic, reformed Jew, spiritual but not religious的date比较好，欧裔liberal的基督徒也没问题。