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花样滑冰 2017-2018赛季 III

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18-03-29 22:13操作
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[url=http://chibura.tumblr.com/post/159385781860/full-analysis-of-yuzuru-hanyus-hope-and-legacy]http://chibura.tumblr.com/post/159385781860/full-analysis-of-yuzuru-hanyus-hope-and-legacy[/url] 牛去年LP的分析,写的非常好。术语很多,但是不难读懂。这才是看花样滑冰的人应该读的好文章。 我很厌倦那些一说到牛就是娘啊阴柔啊的论调,说这话的人大概永远也写不出这样言之有物、有理有据、细致入微的文章。
Chibi_Maruko 发表于 3/15/2018 3:45:51 PM
啊,我最爱的一个program, 没有之一。没事的时候就翻出来看看。好多术语不懂,但完全理解在说什么。这program直击内心,羽生的表情简直serene, 完全和音乐熔为一体。每看一次,都既被他感动,又被他inspire. 从来没有一个花滑选手,一个program 对我有这样的影响力。

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18-03-29 23:08操作
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在全美之后我感觉Nathan和他的团队过于乐观。他们坚信Nathan的技术优势很大,加上顶尖美国选手不会在打分上吃亏,这枚金牌简直跑不掉了。我预感现实可能会让他们大跌眼镜。

Nathan在本届奥运会之前只参加过2017世锦赛。SP抽,LP 上了6 quads摔了两个jump,LP PCS不高,总成绩第六。而2017 4CC 靠着SP的优势险胜 总成绩第一。16年底GPF LP微弱优势第一 总成绩第二,17年底 GPF 靠着SP的优势险胜 总成绩第一。
这几次比赛的成绩证明Nathan不但没有碾压对手的领先身位,裁判并不对他格外偏爱,而且他的发挥稳定性也不一定指望的上。

盲目乐观的集体(个人)一般缺乏强大的自信,对形势的分析也不够犀利客观。奥运开赛前后,我对关于Nathan铺天盖地的宣传很反感,这些记者是不把牛、小海盗、Uno和天天放在眼里了吧。花样滑冰在打分上的论资排辈不是没有道理的。他们曾经获得的成绩,意味着他们pass了不止一次大赛的考验,对于如何调整自己的心态和身体是做好准备的。Nathan两次 SP 大崩,恰恰说明他和前辈们的差距就在这些关键的心理对抗和备战上。

与其说牛本人争气,团队策略得当,不如说Nathan自己不够强大,配不上这块奥运金牌。全美前后我看出来了Nathan野心过大的趋势,加上Jason的失常对我打击更大,真是痛苦不堪,好几天都很难受,完全缓不过来。有朋友说我对Nathan要求太过,偏见太多,我又不能乌鸦嘴的说Nathan十有八九会遭遇滑铁卢,只有把五味杂陈的苦涩留着自己消化。

Chibi_Maruko 发表于 2/22/2018 3:35:59 PM
后知后觉迷上了羽生,才开始看花滑。之前听说过Nathan Chen,还不知道当时美国这边对这块金牌这么笃定。我这个外行看来,就算Nathan 跳出了6个Quads,他的水平离羽生还差好远。他的program 好boring,不能让人产生共鸣。这次羽生赛前受伤,感觉是福祸相依。BO赛后采访说,羽生去年七月开始为奥运训练,八月就ready 了。BO说他担心it’s too early. 羽生受伤,按他的性格,完全是让他的好胜心燃成了熊熊烈火。

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18-03-30 00:11操作
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LZ是内行呀。难道NATHAN的团队真的看不到, 他滑出6个QUADS的PROGRAM的质量,比羽生4个QUADS的质量还差好多。还是我这话太外行了?我记得有个COMMENTATOR在羽生一个FS后说,你就是把所有的BIG JUMP都拿掉,it's still a masterpiece. 做为华人当然支持NATHAN,但同时觉得仅靠一堆QUADS 赢得比赛的花滑,会让人失去看的欲望。NATHAN冬奥会的FS拿了最高分吧,但真的看过一遍绝没有欲望看第二遍。 还不如UNO的好看(好吧,纯外行话)。 UNO虽然身材真五短,但滑起来时,伴着音乐还挺美的。
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18-03-30 19:18操作
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啊,我最爱的一个program, 没有之一。没事的时候就翻出来看看。好多术语不懂,但完全理解在说什么。这program直击内心,羽生的表情简直serene, 完全和音乐熔为一体。每看一次,都既被他感动,又被他inspire. 从来没有一个花滑选手,一个program 对我有这样的影响力。

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GABA 发表于 3/29/2018 10:13:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2266200&postid=77285156#77285156][/url]
很多人说Hope & Legacy不如Seimei,我觉得Hope & Legacy也是一个相当好的节目。只是Hope & Legacy的音乐更抽象,画面感和剧情变化不如Seimei那么直观,Seimei更容易和观众产生共鸣。而牛在Hope & Legacy里完成的各种transition动作之复杂之难质量之高,简直到了变态的程度,令对手望尘莫及。


Chibi_Maruko 发表于 3/30/2018 11:09:21 AM
啊,Hope and Legacy是最打动我的一个program. 羽生在里面跳了4个Quads,最打动我的Jump却是最后一个Triple Lutz. 当音乐推向最后的高潮,那一跳仿佛是被音乐推上去的,羽生的最后一跳也完美推动音乐达到最后的高潮,然后calm down, 用很美的spin完成整个program. 我觉得一个花滑选手平生能滑出这样的节目,死而无憾。羽生虽然没啥Quad king 的称号,但他的Jump都有完美的transition in and out. 而不是大多数选手几乎把program 停下来只为那一跳。

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18-03-30 19:22操作
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后知后觉迷上了羽生,才开始看花滑。之前听说过Nathan Chen,还不知道当时美国这边对这块金牌这么笃定。我这个外行看来,就算Nathan 跳出了6个Quads,他的水平离羽生还差好远。他的program 好boring,不能让人产生共鸣。这次羽生赛前受伤,感觉是福祸相依。BO赛后采访说,羽生去年七月开始为奥运训练,八月就ready 了。BO说他担心it’s too early. 羽生受伤,按他的性格,完全是让他的好胜心燃成了熊熊烈火。

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GABA 发表于 3/29/2018 11:08:47 PM
其实Nathan完全有能力做比这个boring货好得多的节目,只可惜他选择了一条成王败寇的死路。

Chibi_Maruko 发表于 3/30/2018 11:12:02 AM
我觉得他简直是被这个什么Quads king所拖累。Quads 对选手mentally, physically 都是极大的消耗,一个FS里塞进6个,他怎么还能有精力放到别的方面上。

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18-03-30 20:03操作
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还有为啥大家叫羽生牛,Javie小海盗, 金博洋天天?上次认真看花滑还是亚古丁时代。

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18-03-31 01:32操作
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其实Nathan完全有能力做比这个boring货好得多的节目,只可惜他选择了一条成王败寇的死路。

Chibi_Maruko 发表于 3/30/2018 11:12:02 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2266200&postid=77288151#77288151][/url]
以前看好小三,现在他终于世锦冠了却没有名符其实的胸怀和实力。小boss们靠TES分赶上来,有时候很悲哀,分数一点儿也不能反应这些乱七八糟的节目和羽生的节目之间质的差别。


huhu88 发表于 3/30/2018 8:58:57 PM
是啊。好在我错过了冬奥会时的讨论,现在Nathan 只能赞,一句批评都不可以有了。他的冬奥会上FS 得了215分多点吧,羽生的Seimei也得过类似分数,但质量差别得多瞎才看不见啊。认真看了LZ贴的Nathan教练的interview 和后面的讨论。有人贴Nathan 曾被quote 说,if people want artistry, they should watch ice dancing, not men’s figure skating. 就算是out of context, 也让人无法苟同。这样怎么能polish 他的performance 呢。相比羽生被问到这个问题时,说他认为artistry 必须有坚强的技术做基础。我觉得他思想很成熟。他自己对技术追求也很努力,很让人敬佩。

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18-04-01 15:25操作
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回头看了一下Nathan 在Junior时代的视频,很有表现力,肢体语言也很舒展。为什么进了senior 阶段这些全不见了。

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18-04-02 14:10操作
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这两天补看了一堆视频后, 反而理解了NATHAN冬奥会6个QUADS的策略。 既然他进入SENIOR时代后没有选择走羽生的追求各方面都完美的道路 (虽然我觉得他是有实力的), 到了备战奥运, 又是冲着金牌去的, 他只有PACK更多, 更难的QUADS才能胜。 同样4个QUADS的PROGRAM, 羽生就算正常发挥, NATHAN如果技术难度一样, 他没可能赢。 裁判就是把心偏到膈肢窝里, 也不可能把羽生的艺术表现分压到比他低, 更别说step sequence, spin的难度。 羽生受伤算是给他打开了大门, 但他的团队也不敢肯定羽生究竟伤到什么程度, 再加上大家都知道羽生的性格, 所以上更多, 更难的QUADS就像fast food一样, 虽然没营养, 但简便快捷 (当然确实也是NATHAN跳QUADS的能力在)。 羽生这次卫冕确实不易, 自己重伤, 一堆小将围剿, 他的抗压能力太惊人了。
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18-04-02 14:16操作
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我觉得我们国家的金博洋也很不错啊。 需要再POLISH一下, 提高一下step sequence, transition, connection. 而且编舞是不是该往成熟, 有内涵的路线走一走了? 羽生的CHORE都很美啊。 金博洋的感觉离羽生的还有不小的差距。
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18-04-02 19:45操作
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天天的的滑行基础非常差,过去两年他在这方面下了大功夫,但是需要提高的细节很多。地基不好的成年选手要改掉坏毛病,真的很难。而且我有个偏见,中国出生并且在这个体系下训练出来的选手音乐性一般,理解力和表达力程度不高,节目不容易做。


Chibi_Maruko 发表于 4/2/2018 3:45:48 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2266200&postid=77309764#77309764][/url]

一直都有个偏见就是欧美选手对音乐的理解表达要好过亚洲选手, 特别是战斗民族, 直到羽生的出现。 所以羽生的节目我会反复看, 没有难受的压步, 跳, 压步, 跳, 整个节目自然流畅。 还有真的人不可貌相, 第一眼看到UNO也觉得他五短身材, 但滑行起来一下就变了, 比天天更耐看。
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18-04-02 19:53操作
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Nathan在17年世锦赛SP失误之后,金牌基本没戏,奖牌也比较困难。而他的重心明显不在PCS部分,一旦jump出现严重失误,分数自然不高。然后我眼睁睁地看着他孤注一掷地在LP里做了6个quads,重复性地压步-跳。节目的平衡性和美感荡然无存。那一刻,我真的怀疑他疯了。如果我是他的亲朋好友,也许会冲他大吼着“放手吧,这个冠军不属于你,Be Sane. Be Reasonable.”
然而我什么人也不是,开始接受这个事实。他追求的不是一套让人惊心动魄的表演,仅仅是一个Olympic Gold Dream。走在这条路上的Nathan,是不可能deliver像小熊的铁面人,小普的Carmen,小兰的Poeta,Jeff的Ararat,dai酱的Eye,牛的阴阳师这样的节目。

本赛季初Lori Nicole果然如我料想中的一样,设计出这套没有灵魂的LP。Nathan,终于在奥运赛季把自己想走的路走完了。作为一个成年人,他做了他认为合理的决定,也得到正常的回报。这也是他的宿命吧。







Chibi_Maruko 发表于 4/2/2018 3:29:08 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2266200&postid=77309649#77309649][/url]
唉, 正如他教练说的, 他从来没在奥运会上见过一个sane athlete, 冠军赛也一样。 QUADS 加分诱惑太大。羽生把艺术表现力, 滑行, connection, transition打造到这个地步, PCS分值上也就比他多十多分, 可一个基本QUAD就值10多分,就算摔了只要转足周也有好多分可以拿, 诱惑力太大。
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18-04-02 20:19操作
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为啥现在大家都不再跳4+3+2了呢? 分值上没优势?
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18-04-04 13:49操作
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看了NATHAN在WC的SP, 这套节目好看, 比他的LP的编舞好得多, 流畅, 有热情。
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