按说不应该有这种"隔代遗传":你没有但她俩有。你女儿小时候有没有被你妈单独养过？

“我母亲和我女儿，我把自己痛苦的主要根源与心理医生交流了很多，心理医生认为她俩都有自恋型人格障碍，主要表现是喜欢操控别人和没有同理心，不知道这种障碍是否隔代遗传？”

震惊了。。。楼主这话本身难道不就是问题全是别人的？这不正反应出自己全能自恋吗？

这不叫隔代遗传。。。这叫遗传

hemonc 发表于 2022-12-05 17:32

这个有点武断了。除了妈和女儿，楼主跟其他人关系怎么样？

Quora上面有很多对NPD讨论的，虽然大多是对spouse的，也有对父母的讨论。我的爸爸是NPD, 看了以后很受用。里面也有心理医生用比较netural tone 发表自己的看法。还有， youtube上面有一个borderline personality 的channel, 但是里面有很多是说NPD的，那几个医生最近出了一本NPD transfocus therapy的书，我读了以后觉得太难了，我还是不可能去治愈我爸。

抱抱你。

softness 发表于 2022-12-05 17:56

她妈可能够呛。她女儿还年轻，可能可以试试。

据我所知，很多长相个性等都有隔代遗传呢

shinesea 发表于 2022-12-05 18:30

但是NPD一般都是环境造就的。如果你们给孩子的是正常的母爱，而非溺爱，她一般不大会到达NPD的地步。你只有一个孩子吗？

为什么要车？我女儿学医，要去医院，没车根本不行啊. 只是要东西，看不出你女儿是NPD，有更具体的例子吗？

jbea 发表于 2022-12-05 20:03

同样想要问一下楼主：要300多一件的衣服，楼主婉拒后女儿什么反应？如果只是单纯不高兴抱怨两句，就还好。如果非常爆怒，然后言语上abuse楼主，就很有可能是NPD了。

女儿和你沟通不好，你就说遗传了你妈妈，几句话还是挺带刺兑群里回答问题的群友. 我感觉你有点NPD. NPD最大特征就是自己是god,所有的错都是其他人.

jbea 发表于 2022-12-05 20:08

愿意去看therapist的，是NPD的可能性已经大大降低了。

看到有朋友说NPD会习惯性出轨和撒谎，感觉越来越像我母亲了，她会在全家人聚会时说，你二姐孝敬给我买了一套房，可是我二姐比较直爽，马上说，不是我买的，是咱妈老房子拆迁分的。我母亲会找一切机会给我压力，让我给她买房子等。至于出轨，我就不提了，反正我母亲结了四次婚（请不要人身攻击，谢谢），总之如果我母亲也能去看心理医生，我真的会谢。真不希望女儿是NPD， 唉～

shinesea 发表于 2022-12-05 20:45

你妈听着很像NPD，就保持距离了. 你女儿如果愿意去看心理咨询还是有希望的，她性格爱好像你妈但不代表就是NPD，现在她经济上还靠你，你还可以leverage一下把她往好的方向引导，真到了后面只能划清界限了。

为什么总有人觉得，自己一切的痛苦根源都是别人…其实不管快乐还是痛苦，根源都是你自己。

jsq 发表于 2022-12-06 01:53

你这话原则上没错。但是母女是至亲关系，要在心理上建立界限，寻求平衡的关系，最终让自己快乐起来，是非常漫长而艰难的。楼主也在看心理咨询，也在慢慢努力不是吗？

钱给女儿让她想买啥买啥，她想攒起来买车也行。你买的不是她想要的，钱给她，她自己做主。不要judge她，不要lable她，就静静的守候观察她，了解她，她有需求能帮就帮不能帮就解释清楚。万一她不是npd呢？祝楼主和家人都快乐和睦。

Majiama2022 发表于 2022-12-06 09:17

我觉得这个是正解。楼主和妈妈的关系可以另说，和女儿之间需要慢慢做到反向断奶。

得了，楼主去看医生不是让医生诊断自己，是让医生隔空诊断别人，完全不是 看医生

magnoliaceae 发表于 2022-12-06 08:54

有一说一：很多NPD不愿意去看therapist, 现在确实有一种方法，就是通过其身边人的状态来隔空诊断。当然楼主的情况是怎么样的，那另说。

回复 108楼magnoliaceae的帖子

看不懂别人帖子，你最可怜！

shinesea 发表于 2022-12-06 09:44

楼主你上来是寻求帮助的，但是网上说话大家都互相不了解情况，都是一面之词。如果你觉得那个层主不了解你的处境说得并不对，可以无视，没必要怼。

回复 124楼jty的帖子

主要是在我一再说明情况后，他们还在不停人身攻击，脏了我的帖子！

shinesea 发表于 2022-12-06 09:51

我觉得这就是你的执念了，可以和你的therapist聊一聊。网上发帖很大可能会变"脏"了，会朝你不想要的方向发展，不要让那些负面情绪左右自己，而应该更关注那些正面的有建设性的评论。这和你和你女儿的相处是一个道理。

隔空怎么诊断？怎么看身边人状态？想得到专业帮助，谢谢。

zenmebane 发表于 2022-12-06 09:47

先找therapist 聊一聊，open minded，看对方怎么说。

说句楼主不爱听的，找个厂上班去吧！去认识接触下外界的人，建立下除了家庭以为的各种社会关系，培养个兴趣爱好、认识些共同兴趣爱好的人。过度沉溺于分析别人的问题，别人给你造成的伤害，频繁和心理医生谈，在网上诉苦，你越是做这些 越是去纠结越是去抓着不放，越是会reinforce你的痛苦。

楼主年轻时候失恋过吗？失恋痛苦吗？你越想着自己痛苦 越是解决不了这种痛苦。你的人生就栓在亲人身上了吗？父母会寿终 儿女会离开，你自己…还是干点别的去吧！

tlybt 发表于 2022-12-06 10:12

你的话有一定的道理，楼主需要distract自己。但是操作起来不那么容易。不知道你有没有和NPD相处过？很多NPD都是表面极其光鲜、阳光、兴趣广泛、有人格魅力的，倒是身边亲密的人看上索然无味、精神状态特别差(长时间被情绪勒索造成的)，想要摆脱很难很漫长。

遗传有可能, 还有一些可能是楼主把对妈妈的情绪感受投射在女儿身上, 越看女儿越象npd. 甚至连痛苦想远离也投射在孩子身上了。但咨询师也这么说, 你直接问咨询师是不是有隔代遗传好了。

但Npd怎么养成的, 你妈的成长环境你不知道, 你女儿成长过程是不是你的相处模式比如可能不善拒绝促成了她自我中心的倾向.

哪怕不确定label, (npd也是一个谱系有程度不同)， 重要的是楼主怎么与孩子相处。

jkgz100 发表于 2022-12-06 10:18

非常赞同NPD是spectrum 这点！每个人或多或少都有点自恋，诊断不诊断NPD不太重要，重要的是强大自己的内心，知道和他们怎么相处。

回复 180楼扶苏的帖子

你说的非常有道理，但是为了保护女儿，我不想过多阐述，女儿的问题也是16岁以后变得严重的，我会与医生阐述如何帮助她和我自己的，感谢建议🙏

shinesea 发表于 2022-12-06 12:47

我觉得楼主对女儿可以放下一定的执念。你妈已经这样，社会的毒打、兄弟姐妹、其他社会关系都没能使她改变，你基本可以放弃了。你的女儿你还是想帮的，但是不一定按照你的剧本来，给她一定的时间和空间冷处理一下。比如你觉得尽量让她大学毕业就放手了，但她真要闹到先退学回头被社会毒打后再回炉，也没什么大不了的(当然要你们经济上允许)，总之就是放下执念给彼此一定的空间和时间。

回复 196楼guoba的帖子

太同意你了，道理我也懂呢，但是是自己的至亲，不想靠吵架相处呢

shinesea 发表于 2022-12-06 13:42

不需要吵架呀！表明自己的立场，拒绝她们的无理要求，如果她们不开心，精神上abuse你，不理。这个过程肯定很漫长，但你得为之努力。

我觉得 NPD和心理强大没关系，NPD主要是觉得自己都是对的好的，错的坏的都是别人，这种人甚至很多时候都会自我认同是victim，但不妨碍她们觉得自己是完美的，都是别人害她们，最大的特征就是永远不懂自审，无法承认自己也要承担responsibility。

jsq 发表于 2022-12-06 17:38

NPD的心理很幼稚，不能独自消化负面情绪、不能忍受无聊，往往拿周围的人撒气。他们可能表现得表面很强，但内在是很脆弱的。

回复 233楼jty的帖子

让NPD社死能打击到他们么？

xinmama 发表于 2022-12-06 18:25

远离，或者不走心。you never want to fight a NPD because you never win a war with NPD

怎么练就“不走心”，是不是什么都不在意？不反应？

xinmama 发表于 2022-12-06 20:58

把他们当病人看待，表达清楚自己的立场，不争论对错，不被对方激怒，按自己的节奏和对方相处。更不要试图改变对方。