中国过去几十年经济取得了巨大的进步，这是所有人不可否认的。但过去几年中国政治和经济的发展方向发生了巨大的变化也是不可否认的。这就是独裁政府的根本问题，其长期的发展具有太大的不确定性，完全取决于一个或很少几个人的个人能力。

我很惊讶很多人不认为民主制度比独裁制度好。再糟糕的民主制度也比独裁制度好。很多民主国家经济发展不好不是因为政治制度的原因。

ly007 发表于 2024-02-16 09:51

然而，你们天天讨论中国负面又不是“最近几年”才开始的

中国崩溃论30多年了，跟“过去几年中国政治和经济的发展方向发生了巨大的变化”有个屁的关系

中国过去几十年经济取得了巨大的进步，这是所有人不可否认的。但过去几年中国政治和经济的发展方向发生了巨大的变化也是不可否认的。这就是独裁政府的根本问题，其长期的发展具有太大的不确定性，完全取决于一个或很少几个人的个人能力。

我很惊讶很多人不认为民主制度比独裁制度好。再糟糕的民主制度也比独裁制度好。很多民主国家经济发展不好不是因为政治制度的原因。

ly007 发表于 2024-02-16 09:51

很多民主国家经济发展不好不是因为政治制度的原因？

很多民主国家经济发展好也不是因为政治制度的原因！

台湾，韩国都崛起于威权时代，那时候一个是世袭制，一个是军政府独裁

新加坡到今天依然是世袭独裁

俄罗斯乌克兰放弃威权，选择民主体制，也没有力挽狂澜

东欧诸国放弃威权选择民主体制，经济复苏

中国威权体制，经济吃嘛嘛香

印度70年老民主体制了，经济被中国甩出一条街

欧美传统西方殖民国家经济倒是发达，可是那是殖民几百年掠夺世界的加成

从上面的例子不难看出：

经济好，有以下几个因素：

殖民掠夺积累

美国老大扶持

民主体制

上个因素里面排行

殖民掠夺积累 > 美国老大扶持> 民主体制

民主体制显然不是啥灵丹妙药

美国真的要中国人民民主自由过上好日子吗？

奥巴马说过了大实话

中国人民要是达到美国人的人均消耗资源， 地球就完了

这是无可调和的矛盾。

先不说民主制度根本不是啥灵丹妙药， 即便是更好的制度， 现在中国转换政治制度必然有一段虚弱期

你们觉得欧美是希望中国民主自由更强大， 还是想看到转换的虚弱期对她狠狠一击？大卸八块？

就如俩个武夫正打架呢，一个对另一个强烈推荐某家铠甲多牛逼， 等傻子信了临阵换铠甲， 等到的是刺入胸膛的屠刀

1）民主和富强根本一毛钱关系都没有

当年侵华的八国联军，有几个是民主国家？现在G7还不是同样那几个国家，虽然政体换了换。。

日本这种自民党一党独大，党内几大家族轮流坐庄，首相的儿子和孙子依然能当首相，这算哪门子民主？

2）民众归根结底要的是结果，而不是所谓的程序正义。。

政治体制，归根结底是选拔领袖，并向社会提供治理能力governing capacity

而不论是选拔领袖还是提供治理，没看到民主制度有啥优势

Namama 发表于 2024-02-16 14:37

也不用举特别远的例子

就乌克兰吧

小司机拒绝进行大选， 西方全面支持. 理由很充分： 战争中大选会被人操纵，被利用作为撕裂国家

此事：西方金光闪闪的认证： 当外部势力强大时候， 民主体制劣于威权体制， 因为所谓民主可以轻易被强敌操纵，煽动，利用

同样的， 中国在被欧美的围堵， 压力一点不比乌克兰受到俄罗斯的压力小，被操纵的可能性大太多了，中国大地自古出汗奸