因为原驻扎沃罗涅日州的俄近卫第20合成军绝大部分在乌克兰前线，瓦格纳集团很轻松地占领了近卫20军军部。
莫斯科紧急派来空降兵试图把瓦格纳集团阻挡在沃罗涅日州和利佩茨克州交界处，但空降兵已经损失3架直升机，并且还有1架直升机被击中以后迫降成功，乘员向瓦格纳集团投降。
最新消息：瓦格纳集团从顿河畔罗斯托夫出发的400多辆军车，现在已有70多辆越过沃罗涅日州和利佩茨克州交界处，该地距离莫斯科还有536公里。
xiaxie8 发表于 2023-06-24 02:36
这个应该是瓦格纳要求全面动员的征兆。好像没看到俄军和瓦格纳战斗的视频。俄军就是在边上看着。
普京应该会借此宣布全面动员。俄罗斯空军和导弹部队，依然可以从瓦格纳“占领”的军事基地对乌克兰进行打击，所以基本不要太在意了。其实欧美主流媒体就看着，连乌克兰也只是看着。
但是莫斯科派来的俄空降兵是和瓦格纳集团真打。
俄空降兵已经被击落3架直升机，而瓦格纳损失了十几部车辆。
当然我同意您说的，俄陆军还在观望。
xiaxie8 发表于 2023-06-24 02:42
瓦戈拉损失的十几部车辆，按照瓦格纳的性格，视频早出来了。
还有直升机，我觉得更像俄罗斯自己内部演出的一场戏。就和2014年的克里米亚一样，只是为某个事找个借口，到现在俄罗斯都没有全面动员，但是全面动员需要一个借口。现在一直在找的。
而且一旦全面动员，那么就是俄罗斯和乌克兰两个拼国家潜力，而不是某场战争的得失。
普京都没提到瓦格纳和瓦格纳的控制人；提到的瓦格纳都是目前在前线战斗的瓦格纳士兵。
普京这人太会文字游戏了。
普京讲话已经明确指出“瓦格纳集团成员如果参加叛乱，就是国家的叛徒”，但他同时指出“如果瓦格纳集团成员停止叛乱，政府将保证不追究其责任”。
xiaxie8 发表于 2023-06-24 03:35
他用的俄语是 some russians，很明显你没有听他说的话。
我不懂俄语。
我看的是新浪中文网友讨论。
xiaxie8 发表于 2023-06-24 03:49
新浪上面有翻译原文啊。BBC也有翻译原文。
我发现欧美媒体已经对普京的文字游戏见怪不怪了，都无所谓了。
厨子这次的意义的就是全俄罗斯都在支持瓦格纳，
那是什么意思？就是对乌克兰只能赢
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瓦格纳的士兵真的很厉害，协议达成的当时，接着和边上的俄罗斯人拥抱，然后说，我们去乌克兰了。
其他不说，这一次把瓦格纳完全洗白成了俄罗斯祖国的捍卫者，不管他们之前做过什么，而且瓦格纳这次一路上秋毫不犯，完全不像囚犯组成的部队，颇有当年人民军队的感觉
其实最好玩的是国内的抖音，昨天晚上我看到一条是说：
最后大家会发现，瓦格纳结果到了基辅100多公里的北边。
评论都是一群嘲笑的留言，大小那人不懂地理。
结果厨子真的去了白俄罗斯，估计瓦格纳很多军官和部队也会“流亡”到白俄罗斯。那真的就离基辅很近了。
现在回过头看，那人感觉知道点啥，而且很早就知道是双簧
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是啊，瓦格纳从洗黑钱的雇佣军，变成爱国的人民军队了。
光这一点，即使西方国家把瓦格纳定位恐怖组织也没啥意义。
我觉得前面有人分析得对，一下子把瓦格纳的头摇身一变成了爱国将领政治家了，可以作为接班人了
我觉得你想得太多了，那个厨子自己肯定也深知俄罗斯的腐败，也深知他的病变也改变不了什么；
应该就是利益最大化，毕竟瓦格纳和俄军还真的没有大的冲突，最终还是一个战线的。
瓦格纳最新的申明还是，我们永远忠于我们的总统。说白了，利益分到了见好就收。
俄罗斯的腐败并不是制度改变就能改变的，也不是换个领导人就能改变的
普京什么时候在乎颜面了？昨天普京讲话后，我就第一时间说到了一个细节，普京没有点名，也没有直接说瓦格纳，我还特意说了这是普京的文字游戏，这些都是在谈的迹象，而且欧美反应都非常冷淡，基本就是会很快解决。
普京向来不在乎其他人得话，因为普京的语言能力很强，他可以很轻松用文字游戏改头换面，然后啥都没发生
综合几天的新闻，基本就是俄罗斯国防部的人绍一古什么的使坏逼反，这些人内战内行，外战外行，国防部估计被渗透的估计象筛子一样，统统应当撤换。俄罗斯国防部那几位贪污严重，钱都没用在打仗上，于是打的很差，看瓦格纳打的太好，就要处处在后勤上为难，最后要夺他的兵权，收编他的兵。
于是他个人不干就反了，但其实他没有反普京本人，只是反的国防部的人。但现在造反不是过去，即使象瓦格纳这样规模的军队，在国家机器面前，根本没有任何胜算，最好结果就是分疆裂土，但现在国际法根本不会承认这样的国家。他现在能去别的国家安全养老，其实也算是结局不错。
mindstorm 发表于 2023-06-25 00:45
我看了很多瓦格纳士兵接受采访，他们似乎也是经过培训的，回答口径基本上差不多。
我们只反对国防部的人，不反对普京。
虽然，所有人都知道，普京才是腐败的源头，但确实没人去反他。(￣▽￣)"，最好笑的是这两天的华人自媒体。其实整个西方媒体几乎都懂，差不多是个双簧。只有华人的，不管是抖音，youtube，华人网，各种分析，感觉天要塌了，结果啥事都没有。很多人都幻想俄罗斯就此分离，他们压根没想过，瓦格纳甚至希望回到苏联，沙俄那样的独裁体制。
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你到底有没有看我说的话？我说的是即使瓦格纳知道问题根源是普京，他们也会假装最大矛盾是国防部。
而且我说的是普京就是腐败的源头，制度改变不能改变这个现状，换领导人也不能改变现状。
和俄罗斯最强大有联系吗？这就是俄罗斯自己内部的利益分割问题，恰恰说明了俄罗斯的虚弱。
我其实还是重复自己的那句话，俄罗斯会输几乎所有的战斗和战争，但是只要没垮，你要看的就是最后一次的胜负