你你你-第1页

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楼主你自己给出的cdc链接中说了2019-2020流感季节的测试样本中Atype中有91%是H1N1,H1N1病毒对65岁以上的老年人的感染率、住院率和死亡率本来就是比其它流感病毒低得多。
[url=https://www.cdc.gov/flu/weekly/#S2]https://www.cdc.gov/flu/weekly/#S2[/url]

[url=https://leicester.figshare.com/articles/Clinical_aspects_of_pandemic_2009_influenza_a_H1N1_virus_infection/10110191]https://leicester.figshare.com/articles/Clinical_aspects_of_pandemic_2009_influenza_a_H1N1_virus_infection/10110191[/url]

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支持独立思考，并进行科学的data mining 。

allenpanda 发表于 2/24/2020 6:28:09 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2510332&postid=82894105#82894105][img][/img][/url]

什么科学data mining，你们和楼主看得懂data吗？楼主说美国可能爆发新冠的根据是2019-2020流感季节老人住院占总住院人数的比例低了。我在149层已经说过了，H1N1病毒对65岁以上的老年人住院率和死亡率本来就是比其它流感病毒低得多。对老年人来说A type中的H3和B type病毒比A type中的H1N1致命性要高，和往年比起来今年H3病毒患病率相比H1N1低得多，所以老人的住院率肯定就低了。

至于为什么今年死亡率比往年高了一点或65岁以下住院率比往年高了，那是因为今年疫苗miss了B type病毒，所以感染B type病毒的人比往年要多，对这些人来说B和H1N1一样致命性高，所以死亡率就高。

还有楼主把今年得流感的人多也作为美国有新冠病毒流行的依据，拜托流感历来有大年小年之分，你们这点常识都没有？

ytwk2

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回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2510332&postid=82895972#82895972]205楼ytwk2的帖子[/url]

不懂行的真的就被你蒙了。今年A和B流感都有，但是这并不特殊。回去看数据。17年的流感季，18年的流感季，流感B都不少，在比例上一点都不比今年低。将流感B认为是导致今年数据异常的原因，根本就站不住脚。
silverblade 发表于 2/24/2020 9:26:43 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2510332&postid=82896152#82896152][img][/img][/url]

什么回去看数据，数据我都给你贴在205楼里了，你自己看不懂还说别人蒙你？

ytwk2

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我只认CDC网站的公开数据。你给我看的数据，我不知道来源。
silverblade 发表于 2/24/2020 10:04:27 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2510332&postid=82896610#82896610][img][/img][/url]

来源就是CDC
[url=https://gis.cdc.gov/grasp/fluview/flu_by_age_virus.html]https://gis.cdc.gov/grasp/fluview/flu_by_age_virus.html[/url]

ytwk2

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回复 [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2510332&postid=82895972#82895972]205楼ytwk2的帖子[/url]

这一位层主，认为今年flu死亡率高的原因，是今年的flu shot不太行。现在我来打脸了。三天前的新闻。CDC说今年的flu shot的效果很好，至少比去年好。

Flu shot better than last year, despite tough season for kids
[url=https://abcnews.go.com/Health/1300-people-died-flu-year/story?id=67754182]https://abcnews.go.com/Health/1300-people-died-flu-year/story?id=67754182[/url]

Despite enduring two waves of viruses during the 2019-2020 flu season, new estimates from the Centers for Disease Control and Prevention indicate that the vaccine is relatively good match for this year's flu strains.

While we won't have exact figures until after the flu season is over, the 2019-2020 vaccine is estimated to be 45% effective overall and 55% effective in children.In comparison, the 2018-2019 flu vaccine was roughly 29% effective.
silverblade 发表于 2/24/2020 10:13:59 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2510332&postid=82896734#82896734][img][/img][/url]

你自己看你的链接中提到“ Early 2019 to 2020 flu activity primarily was driven by influenza B/Victoria viruses, for which the vaccine is not a great match, Schaffner said.” 。还有就是从我205层中的几个图里你可以看到今年typeB病毒（绿颜色部分）明显比往年占的比例高多了，这也是流感疫苗miss了B type病毒的标志。

自己贴的东西都不仔细看，自己打自己的脸。

ytwk2

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既然是CDC的数据我就认真看一下。我发现你的数据跟我讨论的数据不一样。你的数据是测试样品，严重的不严重的都在里面。我的数据是住院病人的数据。因为我关心的焦点是肺炎，不是普通的流感患者。普通流感患者数量太大，数据已经不敏感了，没有分析的意义。而且你的数据，都是测试flu阳性的，加上这个限制你就什么都分析不出来了。而我的数据里面，包括了测不出来是什么flu的，也就是不明原因的肺炎也包括在里面。这一点很重要。

silverblade 发表于 2/24/2020 10:35:33 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2510332&postid=82897026#82897026][img][/img][/url]

你一楼里给出的图中不是说了“ characteristics of influenza-associated hospitalizations”吗？患者的样本测出来不是flu阳性怎么会包括在和流感有关的住院率数据里？

ytwk2

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真佩服你还心平气和的在这儿科普。
可惜双标狗根本不听啊
当初有民科分析武汉的数据，一个二个跳起来巴不得数据再翻倍。现在你贴个简简单单的加减乘除，就被扣上粉 5m文科生的帽子了呢。
这次疫情真是让某些人丑陋愚蠢的思想有了散发臭气的出口。

望望不出手发表于 2/24/2020 10:58:39 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2510332&postid=82897295#82897295][img][/img][/url]

你是和楼主一样看不懂数据还要意淫给别人科普？楼主贴的文章中明明说了今年流感疫苗对type B不很match，你到底是看不懂呢还是在做你的“双标狗”？

ytwk2

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标题上都说了，今年的flu shot很match。你偏要从文中找出一点反面的信息。即便这个反面的信息，也不是你说的意思。对于B流感，is not a great match，这并不是miss的意思，而是不是特别好的意思。你将今年死亡率高归因于flu b太牵强了。即便假设今年的flu shot效果真不好，你还要证明，患上了B流感的青壮年死亡率要比患上了A流感的老年人还要高，这显然不符合事实。我前面已经贴出了权威网站的信息，A流感和B流感对于相同年纪的人致死率差不多。患上B流感的青壮年死亡率应该比换上A流感的老年人低很多。

silverblade 发表于 2/24/2020 10:59:16 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2510332&postid=82897301#82897301][img][/img][/url]

你用谷歌搜一下“flu vaccine missed strain”就可以看到下面图中的这些结果，这么多文章都用“miss matched”、“off the mark”、“doesn't match”来描述今年流感疫苗的有效性是因为CDC自己给出的数据显示了今年的患者中测出了比往年多得多的的B type病毒。
至于今年的青壮年住院死亡率相对老年人比去年高的原因，你可以比较我205层中的2019-2020和2018-2019两个图中的数据，再考虑H1N1对65岁以上的患者相对低致命性和对65岁以下的患者相对高致命性，以及H3对65岁以上的患者相对高致命性和对65岁以下的患者相对低致命性再加上今年H3的感染率比以往几年又特别低这些因素，就不难理解为什么今年有这样的死亡率的原因了。

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你可以点击我主楼的链接，进去看一看，virus type是包含了unknown的。要是不包含这个，我分析个啥呀。

silverblade 发表于 2/24/2020 11:10:59 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2510332&postid=82897419#82897419][img][/img][/url]

你是指这张表中说的Type A中的数据中有“subtyping not performed”和type B中的数据中有“lineage not performed“吗？这些都已经说了是type A、B流感病毒了。如果你是指的其它的内容请把内容贴在这里我们再决定unknown是指哪一种流感病毒不明还是哪一种病毒不明。

ytwk2

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你可以点击我主楼的链接，进去看一看，virus type是包含了unknown的。要是不包含这个，我分析个啥呀。

silverblade 发表于 2/24/2020 11:10:59 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2510332&postid=82897419#82897419][img][/img][/url]

我猜你是指下面这个表里的unknown，这个表的标题都说了与流感有关的住院患者的病毒类型，那肯定是流感中的一种了。否则怎么会放在这张表里？

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我猜你是指下面这个表里的unknown，这个表的标题都说了与流感有关的住院患者的病毒类型，那肯定是流感中的一种了。否则怎么会放在这张表里？

ytwk2 发表于 2/25/2020 12:32:05 AM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2510332&postid=82898321#82898321][img][/img][/url]

你自己也看得到了图表中每年都有几十例unknown流感病毒患者，难道CDC每年都有不愿公之于众的病毒要掩盖？

ytwk2

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今天的新闻，加州某个患者，一开始是被当成普通肺炎。直到今天才被重新诊断为新冠肺炎。事实胜于雄辩。

The male resident, who has been identified as being in his 50s, was initially thought to have pneumonia, but was transferred to Kaiser Permanente in San Jose where he tested positive for COVID-19.

[url=https://gilroydispatch.com/gilroy-resident-tests-positive-for-covid-19/]https://gilroydispatch.com/gilroy-resident-tests-positive-for-covid-19/[/url]

silverblade 发表于 3/7/2020 4:57:59 PM [url=https://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2510332&postid=83043304#83043304][img][/img][/url]

楼主你开这个楼的目的是要说因为今年流感青壮年住院和死亡比前两年的数目多而老年人比前两年少，所以很有可能CDC把大量新冠病人统计入流感数据。今天的新闻加州一例“ initially thought to have pneumonia” 后来“tested positive for COVID-19”就能证明CDC把大量新冠病人计入流感统计数据？你懂“initially thought”是什么意思吗？这和CDC计入流感统计数据有什么关系？难道CDC是根据“initially thought”来统计病人感染、住院、死亡数目的？

另外目前因新冠死亡的19例病人有几例是老人几例是青壮年你不知道？美国新冠死亡人数中绝大多数是老人这个事实不正好打你的脸证明你的说法，因为今年流感青壮年死亡的比往年多所以他们得的是新冠，是完全错误的？