是不是疫苗的问题另说，症状好转就是中医的效果，加重就是西医的问题 ，无语了。
zoeyqqq 发表于 2023-04-07 19:58

假如中医做了些事情之后好转，然后西医又做了些事情后恶化，那不就是这么回事吗？时间线难道没看懂吗？

好中医开的药，一剂知，二剂已，现在一是靠谱中医难找，一是药的质量没保证，我看过两个这样的中医，都是自己有药房，不给药方，只能在他那抓把过关的药材。其中一个就是本帖里的中医。别来问我，我不想广告。

为什么要捐款？

美国重病人根本不需要家属辞职照顾，连陪床都不需要。

医药费，美国公民未成年人，Medicaid会cover的

这帖子不停的提昂贵的药物，暗示家属要承担费用，但是在美国，医药费是一个annual maximum out of pocket ,家属根本不需要自付额外费用。而且美国医生根本不会提住院使用的哪个药物多少钱，非常怀疑这个帖子的动机。

HHW13 发表于 2023-04-08 18:53

不是常见病，非常规疗法，估计保险拒付。我们做个OT，每次报两项，保险还拒付一项，说这个病不用做这一项，我说医生让做的，你保险难道觉得自己比医生懂吗，保险也没话说，反正就是拒付。

不要估计。我是医生，治疗住院重病人的时候根本不会考虑费用，根本不会有那种医生和病人报价哪个药多少钱的情况，这个求捐款贴里大部分信息根本不make sense。不要把国内住院的情况照搬到美国医院里来。

HHW13 发表于 2023-04-08 22:22

人家又没说医生给他们报价，我们平时看病也知道哪个药多少钱，哪个治疗多少钱，过后都有明细账单，当然都知道。我的抗生素我都知道多少钱一片。

医疗方面的问题不讨论，不了解实际病情没有发言权。只就这个求捐款贴里的几个结构制度问题说说。

1。 反复提到治疗药物多么昂贵，暗示求捐款的原因。这个不会是对住院重病人的做法，治疗住院重病人基本是不计成本的，只要病情需要。就算1年用了几百万美金医疗费，病人也只要出年度maximum out of pocket的费用，通常几千美元。

這樣的化療藥劑每劑要二十二萬美金，史丹福醫院計劃連續十次化療

病人父親在不得已的情況下同意折衷，讓醫院為病人打了兩劑昂貴的消炎針，這個特殊的消炎針一針要十一萬美金

2: 住院部主治医师可以和病人的家庭医生（primary care physician） 或者 专科医生 （consulting physician）进行peer to peer conversation讨论病情和治疗方案。一个中医，既不是 家庭医生（primary care physician）， 又不是 专科医生 （consulting physician）， 很难相信病人的斯坦福主治医生会主动与一位并不是医疗团队成员的人“合作治疗”病人。

正當病人父親和史丹福醫院爭論的時候，史丹福醫院剛剛替換新一位的主治醫生說知道我是誰，他從多位病人及家屬中得知過我許多的治愈病例，一兩年來一直想來找我討論。因爲這樣的緣分，我和史丹福醫院主治醫生開始合作幫忙治療這位病人，希望減少西藥的干預，以中藥來治療病根。

3: 美国医院是主治医生(attending)负责制，主治医师就是最后决策人， 不会有“ 史丹福醫院醫療團隊給主治醫生很大的壓力” 这个说法，主治医师就是最后决策人，还有谁会给最后决策人压力？ 美国并不是国内三级医师（主任医生-主治医生-住院医生）查房制度。

史丹福醫院醫療團隊給病人父親及主治醫生很大的壓力，在無法掌握病情下，依然要求許多治標不治本的治療，甚至揚言要向法院提出未成年人保護行動，拿走病人父母的監護權，以便進行各種西醫治療，連主治醫生都擋不下來

HHW13 发表于 2023-04-08 23:39

1，这是疑难杂症，out of pocket max也得是保险公司认为合理的治疗才会无限的保。非常规，试验性的治疗，保险公司不会付的。

2，这中医本来是斯坦福博士，我追他的blog，最近还去给斯坦福医学生讲座，以前就有斯坦福治不了的，他治好了，斯坦福医生还想知道是怎么治的。斯坦福医生跟他交流不稀奇。

3，你不在斯坦福医院，没发言权。

病人是在斯坦福住院治疗，只要医生认为符合病情需要的治疗，保险都会付。这和门诊不一样。

斯坦福博士不等于MD, 不等于具有加州医生执照，具有斯坦福行医资格。“交流” 和“合作治疗”的区别是什么？ 说几句话可以叫交流，“合作治疗”意味着什么？另外，写在私人blog里，透露病人病情是严重违反HIPAA的。

我不需要向你展示简历证明我在斯坦福医院工作过。

HHW13 发表于 2023-04-09 00:00

前半段Gofundme和后半段中医的医案，是两个人各自写的，gofundme上没有中医的医案，中医的blog里也没有提gofundme。中医写了那些治疗很贵很贵，跟要捐款没任何关系，就是纯吐槽西医疗法死贵还没用。

我告诉你这医生是斯坦福博士，不是说他是MD，意思是他跟斯坦福有关系，斯坦福也知道他不是江湖郎中。中医跟西医没有合作治疗，但是也是在共同治疗。

他从来没有在blog里透露过病人的身份，只是记录医案。医生护士们在网上讲病人的病情太常见了，不透露病人身份就行了。本帖主贴是把gofundme和中医的医案硬合在一起贴了，中医本人从没提过病人的名字身份。

如果斯坦福医生提出请辛辛那提医院医生会诊，自然会尊重会诊意见。

如果家属自己请辛辛那提医生会诊，建立了正式的医患关系，辛辛那提医生有不同于斯坦福的治疗方案，为什么拒绝接受转院？

没有正式医患关系，辛辛那提的医生都不能登陆电子病历系统查看病历，这是HIPAA的规定。

HHW13 发表于 2023-04-09 15:41

你一直纠结在中医也不能进系统，外院也不能进系统，你不觉得病人自己可以拿到自己的病历，想给谁看就给谁看吗？

辛辛那提肯定不想跟斯坦福找别扭，斯坦福说不让转院，辛辛那提肯定就不接收了呗，美国医生之间都不愿意冲突，从来不会把病人放首位的。

回复 210楼umizumi的帖子

你太想当然了。

这是个儿科病人，需要有儿科训练资质的人治疗。

不是是个医生就自动有治疗病人的资质的。

我没有受过儿科专科训练，就没有治疗儿科病人的资质。我对儿科病人的治疗意见，儿科治疗团队完全可以无视。

这个求捐款帖子里的很多信息都是opinion, 不是fact. 你把中医的医生执照和辛辛那提医生的执照拿出来，再来批评斯坦福治疗团队不接受具有治疗权限医生的意见，我一定支持你。

HHW13 发表于 2023-04-09 19:07

首先这不是求捐款帖子，人去世了gofundme就已经停止接收捐款了。

你还在纠结中医和辛辛那提不在斯坦福系统里没权限这个事儿。病人自己出去看个中医，病人自带病历给中医看，拿个药回来自己吃，很难理解吗？就算病人无法出医院，中医有远程问诊，家长拿了药回来，只要病人不是禁食状态，自己就可以喝，通知一下斯坦福医生，说病人看了这个中医，喝了中药了，斯坦福医生跟中医交流一下，病人啥情况，你们咋治的，我咋治的，就这么点破事，到你这咋就信不了，成不了fact了？你咋就非得以为这事子虚乌有，是个骗捐贴？

你知道这么多细节，是这家人的近亲？

美国儿童如果承担不起医疗费用，由Medicaid 负担，家长可以让医院的social worker帮助这些，不需要向社会求捐款付医疗费。每个纳税人都交过medicare/medicaid的税了。父母要为自己未成年子女争取应有的权利，美国儿童有Medicaid的权利。

是法盲而不自知，斯坦福为什么要控告父母危害儿童安全？

因为父母让没有医生资质的“中医” 给危重的住院病人治疗。Against Medical Advice.

父母自己信中医，自己在家吃中药，完全没有问题。

但是父母让无证中医给自己的危重住院的未成年子女治疗，无视医疗团队的警告，就是在危害儿童安全。都到了被斯坦福要控告的地步了，应该是对斯坦福医生的警告置之不理。

斯坦福医疗团队为什么不接受辛辛那提医生的意见？医疗团队对consultant的意见都是相当重视的。如果无视，最大的可能性就是这个“医生”并没有被认可的医生资质和治疗权限。

美国有医生执照的医生的信息都在每个州board网站，医院或者诊所网站上显示。

楼里很多人说自己不知道病人有AMA的权利。

病人有接受和拒绝治疗的权利。医生提供的检查和治疗，不愿意做的可以拒绝，医生在记录上会注明，治疗上against medical advice。

AMA： Against Medical Advice

住院病人DAMA (discharge against medical advice): 拒绝治疗，自行出院。

成年人，有行为能力，有AMA的权利。

成年人，没有行为能力，没有AMA的权利。



至于儿童，我没有受过儿科训练，不清楚儿童AMA出院如何进行。Google显示的是NIH网站的信息：

Paediatric discharge against medical advice (DAMA) requests are best managed when clinicians ensure the patient''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''''s best interests are met, understand and act upon their professional obligations, and engage in guided discussion with patients and families that involves both shared and informed decision-making strategies

HHW13 发表于 2023-04-10 06:58

通篇逻辑混乱，我看你估计是当医生被fire了，精神不正常了。人家明确说了斯坦福不让转院到辛辛那提，才威胁告的，你非硬掰成为了看中医告，然后非说辛辛那提没行医执照。我不跟神经病掰扯了。