还是说明你不了解癌症，多位点同时发生癌变的概率是非常低的。真这么恐怖，为啥只有发现一个老鼠有肝病变？

Togepyshimbu 发表于 2022-03-06 13:10

癌症单克隆这个理论，是自然病变模型。如果有放射性或者toxic的environment，同时DNA damage大量的细胞，是不同的情况。以前有study show过多克隆的情况。现在有单细胞的技术研究tumor evolution，说不定以后会发现癌症单克隆这个理论适用性，没有现在认为的这么dominate。

谢谢。但这篇文章的作者也说他们并不知道在体外细胞中逆转录的DNA是不是会整合到genome吧。

Rutang48 发表于 2022-03-06 13:32

DNA 片段不在genome里也可以表达的，就像mitochondria DNA。如果up-regulating LINE-1的效果和repress tumor suppressor类似，造成DNA复制不稳定，在干细胞里还是很有concern的。

就算多克隆也不可能在三十小时之内就发生器官结构显著变化

Togepyshimbu 发表于 2022-03-06 13:47

可以用机器学习图像分析来用training data来detect early cell morphology change。

我瞎说的。不知道30小时可以分裂几次，细胞形态有多少变化？

回复 582楼Rutang48的帖子

那是个法轮功id，被我屏蔽已经很久了，看了你回复才知道她说了啥

这篇文章是个意义不大的体外实验，所以只能发在junk journal上面。第一huh7 cell line是个复制活跃的肝癌细胞系，和正常人的肝细胞差别很大，连染色体数量都不一样了。第二细胞质内检出一些逆转录出来的DNA碎片和被整合到基因组里面还有很长的距离，所有的单链rna病毒都能在体内生成mrna，如果有合适的机会一样会被逆转录，如果人类的基因组这么不稳定的话这个物种早就被灭绝了

little_racoon 发表于 2022-03-06 13:58

你说的这个第一点没啥意思，除非做人体活体实验，总是有局限的。不过这个好像本身就是个肝癌cell line，是说服力比较有限。

第二点的区别是DNA片段不会象RNA一样被分解，在生命长的干细胞里，可能就stay forever了。

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那是个法轮功id，被我屏蔽已经很久了，看了你回复才知道她说了啥

这篇文章是个意义不大的体外实验，所以只能发在junk journal上面。第一huh7 cell line是个复制活跃的肝癌细胞系，和正常人的肝细胞差别很大，连染色体数量都不一样了。第二细胞质内检出一些逆转录出来的DNA碎片和被整合到基因组里面还有很长的距离，所有的单链rna病毒都能在体内生成mrna，如果有合适的机会一样会被逆转录，如果人类的基因组这么不稳定的话这个物种早就被灭绝了

little_racoon 发表于 2022-03-06 13:58

其实真是还是不好说。COVID-19 的mRNA可以插入到humna genome的位点有50%是在exon上的，而且也在干细胞里也发现了。有些癌症就是virus infection引起的。不知道COVID-19 infection有多少风险。

COVID-19 mRNA疫苗的biodistribution一直是不清楚，而且nanoparticle是100nm级别的， 比COVID-19 virus要小很多，可以通过血液到达更多的部位。如果可以反转录，有多少风险更难知道。

不过现在很多分析不需要肉眼了。一些HD spatial transcritomics都可以到subcelluar的精度。有图像和机器学习，可以分析很早期的变化。