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李政道与杨振宁的决裂 杨极其无耻

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17-02-25 12:36操作
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我对你是攻击吗? 你敢说说你发过paper吗? 你读了理工科的研究生吗?请问你发的paper你导师只挂了名, 都是你的贡献对吗? 如果你根本也没发过paper没任何理工科基础就在这信口雌黄说杨不该得诺奖idea都是李的, 那我对你何来攻击之说?
还李要感恩, 这么一会你又开始造谣了? 请你把我说李要感恩的原话发出来。
我可没说杨贡献大, 我说贡献大于等于第一作者。 上面也有人说了, 理论物理挂不了名, 没贡献导师也不行。 李让杨当通讯作者如果不是杨的贡献大于等于李怎么解释? 像李这么正直的人总不会为了能发paper 不顾学术界的规矩强行拉杨挂名吧。通讯作者有定义的吧, 你网上搜一搜,我觉得李这么正直的人是不会罔顾学术的准则乱写author顺序的。
现在如果杨是一作李是二作, 我是不是也不能说二作没一作贡献大? 杨又不是李的导师, 他当通讯作者还不能说明他的贡献不比李小? 请你查下通讯作者是什么再来回我, 不是负责通讯的作者。我不会穿越, 他两闹翻的事我没法评价, 但是从作者的顺序和分配怎么就不能说了。



Nianyurain 发表于 2/25/2017 12:02:38 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74214387#74214387][/url]
mm, 好佩服你还在和她讲道理。你也看到了,叫不醒的。该说的说了好几论了,愿意听的早听明白了。受自己认知局限限制的或者为了争论而争论没有论据创造论据也要上的你是说不服的。不在一个认知水平上的讨论毫无意义。明眼人都看的出来谁在班门弄斧外行话说的大言不惭。
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17-02-25 12:38操作
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说的对,真小人唯利是图,可以为了名先喷合作伙伴,决裂。为了名回国主攻清华,有前呼后拥有娇妻陪伴,上帝最后的礼物是他原话吧。所以说,这类大师养多少都是赚,不需要贡献,他现在做的一切都是bonus,能定居清华就够了,就是别提什么尊重,内行人仰望成就就可以了。

Viviennedd 发表于 2/25/2017 12:30:42 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74214574#74214574][/url]
真是小人之心。
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17-02-25 12:47操作
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习惯了。华人上对所有公众人物的讨论,总统科学家企业家民国文人包括国父孙中山那种,最后都归结为道德批判。一日出轨,终身贱人。

sunnypotato 发表于 2/25/2017 12:45:12 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74214689#74214689][/url]也没有啥统一标准,基本上是,我说你烂,你就是烂。
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17-02-25 13:09操作
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是啊,我想一个在学术上世界知名的科学家为何要回归祖国,更多可能是一种乡愁情怀的驱使,或者愿意用自己在领域前沿的insights给后辈一些引导,吸引世界最顶尖的人才和资金资源等等。

可是啊,有些人就是觉得杨的选择就是因为要享受国内福利,要名望,总之就只是一个利字。

所以啊,会不会境界不同,认知不同,是很难交流的通的。

yiyibaobei 发表于 2/25/2017 12:59:29 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74214780#74214780][/url]
嗯,因为他们的眼界就这么点儿。没有别人的能力成就得不到社会的推崇自然也挣扎着要待遇。看人家不费力的得到在他们看来优厚的待遇各种不忿。殊不知这些待遇对功成名就的大科学家来说算什么啊,如今稍微有点本事的人海龟物质待遇都不会比这差,社会地位这个就没法比了,不服气也没有用。国家愿意宣传他也怪他咯?其实实事求是的讨论也没什么,关键是有些完全是长舌妇是的挑拨离间捕风捉影胡搅蛮缠要命的是一点学术不懂,全凭自己而已恶意脑补当事实。
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17-02-25 13:16操作
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杨不是挂名, 文章是杨写的, 所以他第一作者。 如果是李写的, 肯定李第一作者。而且那篇文章两人都有贡献何来挂名之说。


Nianyurain 发表于 2/24/2017 11:17:27 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74211772#74211772][/url]

Viviennedd 发表于 2/25/2017 1:02:11 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74214795#74214795][/url]
这位ID,你真的知道发paper是咋回事?不懂没事,别再硬撑了,看的尴尬症都犯了。
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17-02-25 13:23操作
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mm那个姑娘你别和她辩了。她最大的本事就是连环绕,绕的她自己都不知道她前次的观点是什么。她只认准一点,只要她声音大,最后一个发帖,她就赢了。就好比两个二年级的小孩子比着说:“我赢了”,“不,我才赢了”,“哼,才不,我就是赢了”。。。。。循环往复不知休也。跳着脚喊到半夜,第二天见面还在比。[em108]又好比我家乡提着刀卖猪肉的“猪肉西施”, 脑袋呢不太灵光,但是逢人就说自己年轻守寡,贞洁牌坊那是数第一位的。管你大学教授,医生警官就是比不过她仁义道德。不管你同她争论什么,她都是提着刀把“仁义礼智信“说300遍,等你自觉对牛弹琴而败下阵来拔足狂奔。[em103] 话说,老杨这位20世纪下半叶数一数二的物理学家真不在乎别人说他什么,人家估计从来不八卦不扯皮不关注这些乱七糟八的污水。不然连绵不绝的科研成果从何而来,人家估计做梦的时候都在思考科学问题。我等赶紧做点正经事去吧。和”黄口小儿“浪费时间和精力真是好笑




commander 发表于 2/25/2017 1:16:22 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74214875#74214875][/url]
哈哈㎜说的好逗。好像在其他帖子里也见过有人总结过那位ID转圈儿扯的,都败给了她理直气壮的无知无谓无逻辑还不羞臊
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17-02-25 13:43操作
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哈哈,强大的逻辑。所以呢,杨跳出来说他的idea的前期工作,在杨占一半以上贡献的时候,李的贡献不比杨小。
楼上擅长人身攻击的省省吧,别人不屑搭腔懂么,不懂装懂,到处绕,绕不了就人身攻击一下,怎么说你都没道理。这么说吧,这种时候就是你没理了,扯低自己的做法,不会证明对方错。当然道德观人和人不同,不能强求。

Viviennedd 发表于 2/25/2017 1:36:54 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74215033#74215033][/url]
看乐了,mm你是绕晕了把自己绕里头了么?
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17-02-25 13:53操作
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一个人生的精利盘算者,会历史留名,但不会被人尊重
ocean325325 发表于 2/25/2017 1:36:32 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74215027#74215027][/url]
首先声明选择尊重谁不尊重谁看中哪方面是个人喜好哈,每个人的答案不尽相同。纯讨论一下如果一个人为自己打算的好同时也没伤害别人甚至为社会做了贡献而且这些贡献有可能是他如果不为自己打算就做不出来的,为啥不能尊重?一定要把自己整成一悲剧被人凭吊才当得起尊重?
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17-02-25 13:54操作
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LOL还好,不会人身攻击,就事论事不难啊。

Viviennedd 发表于 2/25/2017 1:45:30 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74215080#74215080][/url]
你啥时候就事论事过啊,就是绕啊脑补啊,你自己总结的挺生动的。
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17-02-25 14:10操作
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mm,没看懂你的argument。我有点晕了,你到底什么观点,站哪边?怎么感觉你自己跟自己argue起来了。

yiyibaobei 发表于 2/25/2017 2:00:45 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74215194#74215194][/url]
哈哈,看来我不是一个人。感觉她把自己总结的还挺生动的。
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17-02-25 15:27操作
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呵呵,还是老习惯,看到这种低水平的辩论攻击方式很难忍住不砸。

Viviennedd 发表于 2/25/2017 3:20:56 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74215743#74215743][/url]
服了你了。心里真强大
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17-02-25 15:43操作
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你对李没有不满,也不质疑他的诺奖,大家也没有质疑杨的诺奖。现在的问题是杨和李一起获得诺奖,然后杨跳出来质疑李的诺奖,李反击。
就事论事就好,杨之后的个人成就再大也不能改变这事实:和李的诺奖纷争,是他挑起的。本来两个人一起获奖,皆大欢喜的事情。



xiaoyuemm 发表于 2/25/2017 3:29:31 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74215791#74215791][/url]
杨这点确实没必要。当然不知道是不是事出有因,学术界的这种争执太常见了。主贴里所说也不知是否全部属实。很多事情当事人自己也未见得全部说得清。杨不是道德楷模,也没有淡泊名利,不是中国传统喜欢追捧的高大全。但是也没到道德败坏的程度。
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17-02-26 14:01操作
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那时候受重创的不只是科研界。有些事,野史轶闻不可信,官方宣传不可信,那单方面的想法也有失偏颇,讨论的本身就是有个人好恶。专业地位根本不是讨论出来的,比什么PhD和牛顿都没意义,未来50年100年,科学不断验证中会有杨自己的位置。至于无贡献的芸芸众生有没有资格,我觉得有,所谓民心,所谓公德。
Viviennedd 发表于 2/26/2017 1:19:07 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74221550#74221550][/url]
你能别再丢人了么,还跟这儿扯专业地位呢,不懂就别硬撑了,拿着菜市场的那点见识用八卦小明星是非的那点水平面不改色地聊专业聊贡献,最后还拔个高还所谓民心功德。
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17-02-26 14:19操作
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你懂,不丢人,水平高,见识广博,不这么卖弄还真看不出来,精准代表你的水平。自以为是的内行人,不以为耻反以为荣。

Viviennedd 发表于 2/26/2017 2:18:11 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74221937#74221937][/url]
这就是你的典型风格。幼儿园小朋友吵架的水准。
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是啊,幼儿园小朋友都知道没礼貌说脏话代表的是自己的教养。可惜有些物理高材生不懂呀。

Viviennedd 发表于 2/26/2017 2:24:39 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74221988#74221988][/url]
幼儿园小朋友更知道要听老师的话,离真相比你近几万条街的人给你科普了那么多,要记得虚心听讲哦
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17-02-26 15:03操作
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这话题吵了好几个帖子了,你能具体说说你到底反对杨振宁哪一点吗?

首先学术上和李政道的争执,这点上大家基本也都认同他作法不厚道。但是学术界,一个项目具体是谁的idea,谁的贡献更大,是做实验的,推公式的,还是写文章的,区分很模糊,混过学术界的人都知道。

其次是他回国的时机。前面也有人说了,出于对自己事业,家庭背景,和当时政治环境的综合考虑,他选择留在美国。这是个人选择,他没有出卖国家利益,在国外也没有做过有愧于祖国的事情。可以说他不高尚,但是每个人也有权利选择自己的人生

第三是他回清华享受待遇。有清华人也出来说了,他的贡献相对于他的待遇,只多不少。而且以他的学术地位,换了谁,也能享受这个待遇。他如果不回清华,在其他地方还可以享受到比这个更高的待遇。所以他不是雷锋,但是也没有贪得无厌,坐地起价

最后就是和翁帆的感情,这个这么多年也被八得差不多,是翁帆追求他,不是他利用自己的身份地位胁迫翁帆,婚后这么多年和翁帆也没有感情和金钱纠葛。至于年龄差距,挑战了世俗观念,但是两厢情愿,也无可厚非。

所以不忠不孝,无耻,到底说的是什么?是说一个人得了诺贝尔奖,当了科学家,就必须献身祖国,不能有个人考量,选择了更符合个人利益的道路就无耻?

sunnypotato 发表于 2/26/2017 2:30:39 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74222019#74222019][/url]

她其实真没有什么点。就是为了反对而反对。你说A她说B,你说B她说C,你再说C她又绕回A了。期间在顺便从网上搜点符合她立场的小道消息现买现卖。
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17-02-26 15:26操作
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对啊,有人满口真小人伪君子,毫无仁义道德,心理坦荡荡。说道德就是心理龌龊之极,有何可争?

Viviennedd 发表于 2/26/2017 3:20:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74222359#74222359][/url]
一边高举道德的大旗,一边小人之心恶意揣测,这是龌龊。
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17-02-26 16:19操作
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你确定你头脑是清醒的?杨振宁炒作和翁帆的新闻?还炒作到了家喻户晓的程度?算了,你这种话都说出来,那也没什么好讨论的了。可能对于你来说,小报和花边新闻才是事实。

sunnypotato 发表于 2/26/2017 4:14:03 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74222703#74222703][/url]
她是就是无知者无畏,还属于羞臊认知缺失的那种。但是人有道德这杆大旗啊。
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17-02-26 16:27操作
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本人彻底败了,实在看不懂您在说什么了。所以也不知道要怎么回复。。。。

yiyibaobei 发表于 2/26/2017 4:24:34 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74222764#74222764][/url]
她其实也不知道她自己在说什么,一直就no clue。
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17-02-26 16:51操作
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搞理科的逻辑可怕? 所以你是文科生, 完全不懂物理没什么, 但还非要评论物理学术圈的事就太无知无畏了。
怎么发paper 你不知道, author怎么排序你不知道, idea 实验 论证, 合作的两个人怎么贡献你不知道, 你什么都不知道, 不是看个百度百科, 看个小道消息就可以当评论员的。 真有道德的人, 应该知道不清楚之前不要胡乱批评别人。 你用毫无佐证的小道消息, 对一个90多岁的老人攻击非议, 还要传谣, 人格已经比杨攻击李的行为还要低下的。 适可而止吧, 别满口仁义道德, 自己做相反的事。


Nianyurain 发表于 2/26/2017 4:38:42 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74222814#74222814][/url]
她显然没有理科研究的基本常识。关键是一般人知道不懂得的就不好乱讲,她都已经漏洞百出成筛子了还硬撑。不服不行。
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