回复 17楼jajabin的帖子

美国哪有导师不让去就不去的事情？听着像国内人以为的逻辑推理

天天周末 发表于 2021-06-07 09:28

在美国导师如果给一封非常negative的推荐信，yale还会要他么？PHD毕业第一份学术界工作，几乎没有有绕过导师推荐信的办法么，尤其是基础学科（我也见过和导师闹翻， 最后一年临时转组到系里面另一个大牛组的，但大牛收留ta因为这个人家里在国内是学阀，大牛中国人怎么都要顾着点，普通人试试）？美国学术界这种黑煤窑小作坊的恶习论坛都讨论过无数轮了。国内现在学美国这种tenure制度，但是美国tenure评不上工业界各种地方还有退路，国内评不上，人快40了，政府机关私企都会嫌弃年纪大，这不就是把人往绝路逼了。。。。

回复 46楼nycsunshine的帖子

唉，昨天刚在另一个帖子里说过国内高校是怎么疯狂内卷的，今天就出事了。

现在新进去的都是这种飞升疾走，3+3考核，985高校基本上拿到四青帽子才可能留吧，很难很难的，大部分都要走人。

稍微差一点的学校不需要拿帽子，但是实验室硬件也不行，学生也差，教学任务也重，然后考核的时候学校会把你和新来找工作的海归的简历拿来PK，当然一般都是比不过的，所以一样要走人。

下家？谁管你下家啊，中国不缺人。。。这个模式说白了就是花点钱买你六年的文章，愿赌服输。

little_racoon 发表于 2021-06-07 09:56

呵呵，讲的太多对了，普通人家里没学术界背景的，除非牛到nature science随便发的地步，不然回国内高校就是高级韭菜罢了。但这边很多人不会信，总觉得自己不是分母是分子。。。。

估计都是一群狗P不懂的人在当评委吧

cannie 发表于 2021-06-07 10:03

这个倒不至于。说实话很多高校签合同时候就会量化成果，比如什么分区的文章要发多少篇，多大的funding要申请到几个，几个青帽子，很多要求一开始看不可能做到的，人基本呆一两年就会换要求低一点的学校。一根磕到黑的，也是狠人

"这边很多人不会信"?

想当然了吧。能在学术界混到这程度的人都不是傻子，有啥信不信的？如果就是postdoc刚做完，要找faculty，在美国如果能找到，大部分人不会回国吧？在美国找不到，那么国内就算是这样的环境，总比没工作强吧？何况不少人还是有一定想法，觉得自个儿能发几篇nature science的。

所以不是“不会信”的问题，而是选择不多，所以搏一把而已。

至于那些功成名就回国的，就完全另一回事了。

VMC 发表于 2021-06-07 11:36

你身边有学术界的朋友么？博后，尤其是老板是中国人的博后，简直是粉红重灾区好吧，你和他们说国内这些事情，他们觉得你美分。一说起国内必须两眼放光，认识某某大牛，和院士的组合作过，谁都不觉得自己是韭菜OK。去年疫情爆发后，很多认识的名校PHD，有些拿到美国AP offer，有些拿到工业界offer的，都放弃了海归，说美国这样未来肯定没希望了。你到现在还觉得这些人海归全是因为美国找不到position？？？

查了一下他的经历，也是很牛的人。

复旦附中毕业，复旦大学毕业。“王伟叶、姜文华、吴家麒因此获得了复旦大学首届校长奖，这是复旦大学设立的最高奖项”。他 姜文华 也是其中之一。算是学霸级人物了。

后来一直在美国博士后，就回国了。也有可能离婚了，国内比较容易结婚这个因素。在苏州大学呆了几年，然后跳槽复旦了。毕竟是母校，以为好混点。呵呵。其实在苏州大学呆呆就好了，比较好混，不用跳槽的。

主要还是抄美国的tenure制度，故意抄歪了。变成了临时工制度。故意淘汰率设的很高。所以就爆发了。

jack54321 发表于 2021-06-07 15:14

国内之前的青千都有点把优质点的海龟先骗回国的意思，很多没有海外身份或者回国后放弃的，之后还不是给国内怎么搓揉都行了。而且他们笃定了你在国内呆几年，没身份也不太可能折腾归海了，所以一开始待遇看着不错，后面几年还能越来越差（以绩效不达标为名）的也不少见啊。所以每次看说国内天花板高的论调就觉得很有意思，国内是先让你站个板凳摸一下天花板感受一下突破的快乐，然后冷不丁把凳子抽走让人跌的更痛。

去年疫情， 美国的工作大量freeze, 无论学术界还是工业界， 反而是国内在招。 你这结论怎么得出来的

幽幽寸草心 发表于 2021-06-07 15:11

身边真人真事不以我意志或你觉得为转移，就这样。

在我身边有不止一个这样的真人真事发生前，我看小红书知乎什么放弃大厂offer回国内985，放弃农村州立AP offer去top2的，都不太信，总怀疑是不是统战的宣传账号。行吧，被现实打脸了

我五个同学/朋友回清北，都是因为年纪大了，找不到美国的教职。其中一个，特别努力做研究，家里还是中央的副部级干部，关系很硬。

CBOE 发表于 2021-06-07 19:34

国内论坛爆的top2某一所内网看到的去年的qnqr统计，180多个外国学校AP报了qnqr，里面130左右北美top学校ap。最后要了40多个。你觉得那些ap是不是都是拿不到tenure美国没工作被迫回的？我也不说我朋友的情况了，避免朋友被人肉。直接看小红书一个叫马伊布的，lg放弃美国很好大学的offer回top2的，几个月前说lg回国实现学术抱负，美国没前途也没什么优越感，怼人怼的飞起，现在已经哭哭啼啼top2给分配的临时房子破的不是人住的，在想办法要把lg骗回美国。论坛里大概很难相信90后回国还真有不少因为粉红度高而不是因为在美国找不到position。扶额出…

你就没看出来粉红到一定阶段，就是愿意断了美国后路回了？去年qnqr应该是最后一年了，top2给这些AP回国的qnqr还给编制，甚至有些直接给tenure副教授。21年开始怎么搞不知道。看着内卷的架势，一年比一年给的差没悬念了。去年算是选边站的分界了。还有美国学校刚评上tenure副教授因为觉得政治环境影响自己申funding和未来学术前途海龟的。

怎么我认识的你跟看到的差这么多。 认识好一些拿到too2 offer 宁愿在北美r2学校 也不想回去的。 认识那些回top2的也不咋滴。。。有一个好postdoc老板 沾光发点文章就可以拿offer了

yougotit 发表于 2021-06-07 22:27

我觉得你觉得没什么用，20年数据就在这儿（当然你说这个数据国内编的我也没办法）。贡献一个20年回top2的dp，nature子刊大于5篇一作，angew之类当调剂，可能这些就是你说的有个好点老板，沾光发了点文章的不咋水平的？

就算top10都算上，平均每个学校都得有13个华人ap报名？像普林这种小点儿的学校，有没有十三个华人ap都难说。

其次这种申请也不一定是要归。大部分就是在tenure考核的时候撒撒网，万一评不上留个退路评上了拿点offer也好和学校谈加工资。

zsefvgyjm 发表于 2021-06-08 01:26

北美！=美国，顶尖大学！=top10