是不是也是这么炮制出来的.开了枪,可是到底死了多少人,到底怎么个镇压,个说个的,没有证据,于是大家都怀疑当局隐瞒了啥. 当时报道中国的好像就是BBC,美国之音这些个媒体.奶奶的.
现在对照一下西藏事件,才知道流言就是这么产生的. 可怜以前对民运的还挺同情,现在看到他们支持藏独,台独,才明白,原来被忽悠了的不仅仅是当时一群热血沸腾的学生,还是这些年来崇尚西方制度的国人.
就是因为中国政府以前老是说谎，而且还是一如既往的不讲信用，现在连说真话都没有人相信了，有点可悲。
[此贴子已经被作者于2008-4-11 19:42:41编辑过]
也的确是. 中国政府其实承认了死群众几百人. 但是西方媒体一定不相信, 觉得肯定要这个数字的10倍还差不多.
CNN也是的，晚节不保，从前认为，CNN的记者都去最危险的地方报道真实，还曾经死了不少记者，这次可能做的不怎么样，不知道他们都说了什么坏话。敝人已经一个多月没有看过英文电视了..........
天安门清场，应该说事前是给了很大撤退余地的。我觉得坦克对的是暴乱，而不是对的学生。学生的初衷都是好的，甚至后来市民的声援，都是正义的。但是不能否认，但是后来，所有的秩序都被破坏了，所有的正常生活都停顿了，谈判也都陷入僵局。戒严是唯一恢复秩序的手段。
现在回过头来看，民主这个东西是个双刃剑，和社会动荡相比，孰轻孰重，不是可以轻易把握的。
坦克当然针对学生和市民，或者是他们代表的东西， 政府怎么会怕暴徒一小撮呢，太可笑了吧。 读一读公开的资料，赵紫阳的回忆可以对当时的picture有一定的了解。
89死人的根源在于出动了军队，而且是被通知敌我矛盾的军队，缺乏防暴经验。上千无辜学生市民的生命，令人惋惜。
那个令人尊敬的38军军长，不知道现在如何，还在监狱里吧。
我对胡,赵,反正也不满意. 没那个能力本事,您不是那个跨世纪的伟人, 就别搞出这样的事来. 真闹起来了,咋办, 又不会收拾了.
完全同意啊，发现暗香姐看问题从来是一针见血，从家庭纠纷到民主运动。
caffeine同学也常常是一语惊人，不愧为华人的终身贵宾啊
为什么啊？当时听说38军最有口碑了！
38军的军长拒绝出兵去北京，被当场撤职逮捕。
整个事件，他是我最敬重的人了。不知道被军事法庭判了多少年。//一把汗，军人不执行命令可以被枪毙的.......
怪不得胡耀邦吧 :P
当然怪，去世的不是时候啊，纪念胡耀邦是一个很大的导火索...........
当时我们班有几个同学爹妈就是防暴的，天天也不在家，我们全班都为他们着急啊。
后来我们停课一个礼拜，老师给布置了好多作业
caffeine 同学，祝贺你成为贵宾， 你的帖子我们都会详细的阅读的
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就算他同情学生,那他为什么不同情被烧死的士兵? 他不履行自己的职责,因为自己的一己私见顾军人职责和国家利益不顾,除了对他惋惜没觉得有什么高尚的.
呵呵，他这么做一样是为了国家利益。 还有不出兵就没有烧死的士兵。
所有的政权都是真刀真枪得来和保住的。
没有真刀真枪，也许你现在生活的是蒋家王朝。（当然不一定比今天差，但历史这个东西，是无法回头的）
是蒋家王朝我早就发了，不希的和你们说........... 从前我们家可有钱了......... ![[em03]](https://emojis.huaren.us/static/emojis/v1/default/em03.gif)
那就看什么国家利益了. 如果当时全国动乱,死的可就不仅仅是学生和暴民了. 一旦民运的人占据主导势力,加上外国的参与,中国只会更乱,死更多的人,你以为事情会和平解决吗? 如果他觉得支持一个变质了的民主运动就是国家利益,而忽略了这一运动带来的更大损害,只能说他也是一个幼稚的人. 不过我很怀疑他幼稚,更觉得他就是一个政治的砝码.
我觉得你很幼稚（也许真的幼稚），不过幼稚是年轻的权利 （MM应该很年轻吧）。 作为一个精英部队的军长，前途无量的，他对于什么该做是很清楚的，不是一个简单的头脑可以揣测的。至于砝码，无从谈起。胡，赵在军队无影响力；有影响力的话就不会有这样的结局了。他，和每一个北京市民，都是值得尊重的。
你家和我家难道当年是同事?
要还是清王朝那我更发了.
你们家人以前是什么格格么？原来暗香姐出自名门，难怪博古通今...........改名叫爱新暗香算了
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我们家就是普通地主，和你们比不了的, 但还是有钱到要逃到台湾，文革迫害的地步...........
我要去删帖
大家在8g一下，说不定连我是谁都能8出来了
什么帖子，link在哪里？
不过他们的羊肉串真是太好吃了！
当心里面有药，让汉人..............
俺们是汉族官僚啦, 跟李鸿章,张之洞一头儿的, 哈哈, 不是满人.
faint，原来是满人统战过去的.............. 家里有没有和慈禧的合影油画.........
请不要用这样的表情，我只是拿观点出来讨论，没有必要用这样的态度。
可能我近现代历史学的不好，但死几百个学生的事件（在北洋，国民政府时）我没看到过，当然也可能我孤陋寡闻，如果你能告诉我类似的例子，我也很高兴拓宽视野。
如果北洋政府也这样对待学生，请问五四运动会是已知的结果吗？
MM你说的很对的。
家谱是后来整理的还出版了.
我们家"投降"得早,所以也没什么人员伤亡. 反正把财产都乖乖上交了, 连带很大的一座四合院(那院子现在还在北京没拆), 便宜那帮红卫兵了他NND.
faint 啊 faint， 居然还有四合院....... 什么时候去北京参观
英语里最神的一个词组就是“nothing to lose", 把一帮nothing to lose的人召集起来，呵，政权就夺过来了......... 现在到哪儿去找这些人啊
现在很多当年的红卫兵都富的流油啊, 抢了多少文物级别的东西. 我现在是NOTHING TO LOSE了, 再抢他们的,哼. 
等到下次财富再分配的时候吧，呵呵
四五不是说还有吴德等人召集流氓持棍棒痛打爱国群众嘛..........
你真的看到了?我来了美国,在TW教会人那里看了,YOUTUBE看了,都没看到呢.美国这里要有,FLG老早拿来用了.
FLG直接PS，根本不需要照片的 呵呵
你不知道FLG里面，很多人真的是天才级别的，我很好一个朋友，金牌啊，天哪，就这么FLG了..........