色戒讨论专用, lust, caution; se,jie-第1页

孙小猴

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其实这里面很能表现日据时期的肃杀,恐惧,绝望和沉重的, 是这个担当着汉奸角色的易先生. 一个身居要位的日本走狗尚且是如此惶恐不安, 脆弱茫然的在铁蹄下的大众, 又能是如何呢?

孙小猴

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我有一个疑问, 为什么说是WJZ出卖了同志呢?

从后来易的秘书请易做处决时说的话看来,其实她们这几个同学早已经在敌方的监控之中了. 有的情况连易都是不知情的. 却有另外一只眼睛把这一些都看在眼里. 所以,注定了, 无论成败, 他们都是会死的.

因此, 最后一网打尽, 并不是这个女人出卖了自己又出卖了同志, 最多只能说, 她的失误让她的同志们在牺牲的时候, 留有无限的遗憾. 而且, 那几个同学也不是白白无谓牺牲, 革命有成败, 并不是每个烈士都能带着有结论的功绩去赴刑.

孙小猴

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没有那个水平去写评论, 昨天看的, 有些感触, 来给这个帖子加一瓢.因为没有看过原著, 所以, 只谈电影不谈张爱玲了.

这是个失败的故事

讲故事的人, 李安, 讲的很成功. 但是他讲的,
却是一段失败的革命.故事每一步的进行, 都有点到为止的铺陈,
镜头语言很用力, 能够很成功的引导观众入戏. 个人觉得没有必要太计较他情节的设计.
成功的革命大概只有一种, 失败的革命却每每不同. 如果你厌恶这个故事,
那只能说, 很不幸, 你看到了一段你不愿意接受的失败,
但是, 它真的也许曾发生过.

床戏

这是我第一次看到如此暴露的镜头却没有任何感觉他们是在做爱.
完全体会不到那句, 通向女人心的途经是阴道. 我只看到两个绝望男女赤裸相见的挣扎,
却并不见欢愉尽头他们内心的恐惧有片刻的释放. 性的尽头才该是绝望, 李安却让他们从未开始就已经堕无底深渊.

床戏让我觉得李安选角的另一个独到之处,
就是TW的身材. 我觉得这个女主角的身材不能有太明显的优势,
线条一定要平和, 不易让人起色心或者淫念, 这样拍摄的时候才不会因为身体的美感,
分散观众对他们之间绝望残忍的关系的感受.

泪下

有两场戏让我泪下. 第一场就是学生们的那个话剧. 早在”中国不能亡”那句之前,
我就已经泪如雨下. 有人说这是李安丑化学生的一场戏, 我不觉得.
这场话剧, 和后面他们演完之后的庆功宴, 在公车上的嬉戏,
很真实, 很纯美,感觉,
乱世里, 依然可以闻到,他们的青春年华散发的淡淡芬芳.

第二场是WJZ在日本会所约会老易的时候唱歌给他听. 全剧就这一场, 让我觉得他们之间有还有那么一点点爱. 在他们各自的角色里,
听着这样寻常男女的爱情歌谣, 恐怕双方都难免有些错觉和恍悟吧. 这场, 打动人的地方依旧还是因为, 有那么一种纯真,
只是故事发展到这个阶段, 这种纯真不再真实, 只能残喘于恍惚和错觉之间.
把这场戏安排在日本会所, 情节上配合WJZ来到老易房间之前的所遇的那些日本醉汉,
隔壁的日本歌妓哭一般的嗓音, 气氛烘托的非常成功.

总体感受

看完之后感觉淡淡的, 没有之前网上喜欢的人说的那么好, 也没有厌恶的人说的那么差, 但是李安的细腻, 有时候会融在观众心里,
回来慢慢的体会, 总是可以有很多新鲜的感觉冒出来. 佩服看两遍或者三遍的人,那会很费心力.

但是, 还是但是不太喜欢这个故事..
回来的路上, LD问, 好像没有之前那么讨厌了么,
不愤青啦? 我冒出来一句, 大概因为描述的不是我党战士吧.
他笑疯, 说我对党的感情真深啊.

我觉得我当时说的是认真的.
李安因为文艺创作把这个故事放在抗日背景, 就已经让我不愿意接受. 要是再来描写一下我党战士, 我肯定不会去捧场. 并不是故意想要去神化某个人群或者政党,但是对于一些我没有体验过的经历和我没有付出过的牺牲,
我还是希望保持一种天真的崇敬, 而不要看到刨洋葱一样的人性描述, 不能忍受那种失望, 觉得我的失望,会是对先灵的不敬.

孙小猴

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梁朝伟飞奔到车上那一幕应该是用了替身的吧, 那身手也太好了, 哧溜一下就钻进去了, 一点不含糊, 都有杂技演员的水准了.

孙小猴

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以下是引用Caffeine在2007-10-17 22:21:00的发言：

挑不好岂不是撞车上了？真不容易啊！

我也是这么想的, 那撞到车上该疼死了吧.

梁朝伟真敬业啊, 身手也够好的.

孙小猴

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以下是引用疏影暗香在2007-10-19 13:52:00的发言：

那是她比较会选男人, 就跟张爱玲一样,选的都是百里挑一的.

香香你真牛!

孙小猴

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以下是引用redsilence在2007-10-19 14:29:00的发言：

我不厚道地联想到了某个可怜的连着被几个偷腥猫骗的MM.........

那小MM好像木有WJZ这么好运气, 得到的反响木有这帖里这么NICE的 [em09] [em09]

这部分是表达方式问题, 李安那个温婉细腻, 你看了都恨不起她来, 甚至还是很容易被感动的说.

估计吧, 这网上随便一遭砸的贴, 被他整整都能透出浓郁的人性温情.

孙小猴

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以下是引用faye在2007-10-20 17:08:00的发言：

说王最后是为了一颗大钻戒（的价值）而改变，或为了性的满足而对易有感情，都不是我在电影中看到的（我没有读过书，不知道书里的意思）。我没有看到性的欢愉而让人留连，我也没有看到一颗大钻戒的价值让王动心。王从钻戒中也许感受到的是也许易是有那么一点点在乎她的，在乎她本身这个人的，而不是纯粹利用她。为了那一点点感动/believing，她saved his life。anyway，我在电影中感受到的只是她在人间寻求一点温情，她为了这点温情牺牲了她的所有，但是最终她还是没有得到

恩, 这个我同意! 电影里,她在当时的压力下, 我觉得她真个人都处于恍惚状态, 随处都可以因为一念之差彻底毁灭.

孙小猴

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以下是引用dudu在2007-10-21 10:05:00的发言：

梁朝伟就不多说了，人家是老戏骨。易先生真人怕是还没他表现的那么杰出。赞佳芝美的那份柔情，温润真诚的象是自己的心声。估计刘嘉玲看过的表白也就是这么样的吧。最喜欢佳芝低沉的说快走时，他的眼神，从欣赏的迷离，到空白的疑问，再到恍然大悟的惊悚，转换的象刚擦过机油一样平滑利索，不拖泥带水，不生涩僵硬。

哇, 这段评的好, 他当时眼神的过渡的确是非常有层次而且到位.

孙小猴

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以下是引用kiri在2007-10-21 12:44:00的发言：
还有一个小细节，比如那个被描写成面目可憎的老吴，他的老婆和孩子可都是易杀掉的，能去杀人家老婆孩子的人，不再是自私可以解释的了。

如果让老吴那个演员去演易，他也演得一样好，当然身材不能用这么perfect的替身，不知道大家看完了，还会有这么多的女生感动么 [em22]

[em06] 嘿嘿, 说的好, 不得不佩服梁朝伟的厉害啊, 演这个角色挨骂却很少.

其实,老吴那个角色,谈不上面目可憎, 他的大部分言行, 都是在他的那个位置应该做的, 只是因为WJZ同学是个非专业间谍, 身世又可怜兮兮的, 对比之下让人觉得老吴面目冷酷且言而无信. 被大家骂的很厉害的烧信的那个情节, 他肯定只能烧掉那封信, WJZ的身份, 是决不能因为这些蛛丝马迹的东西而曝露的. 任何一个专业特工人员, 当时都应该那么做吧.

孙小猴

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以下是引用阿修罗33在2007-10-21 13:29:00的发言：

当然，大学生业余特工们的专业领导在片尾成功脱逃了，再次应证了光荣属于领导，而人民创造历史的真理。 [em08]

说的好. [em08] [em08]

孙小猴

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以下是引用faye在2007-10-21 14:27:00的发言：

你说得没有错。只是王的确也只是在被利用，虽然可以用这个事业成果之伟大来说这是不得不，或者这是必要的牺牲。但是从人（个体人）的角度说，我还是觉得悲哀。

en, 我明白小马说的这种悲哀. 说我自己吧, 不知道是不是年纪大了, 变得感触特别多, 特容易感受到什么悲哀啊, 无奈啊, 酱紫的弱态感情. 还很容易流泪.

这几天我逐渐回忆起很多初中啃过的间谍小说来, 放那个时候的我, 要我同情WJZ这个角色, 那简直是开玩笑么, 我肯定会想, 这里面, 专业的非专业的,严重缺少禀赋和素质, 包括那个老吴, 也是人性化有余,专业化不足, 比如,有一场WJZ叫他们收手, 说自己挣扎不下去了, 说了很多她和易在一起的细节, 他居然听不下去就冲下楼走掉了. 酱紫的领导,自己心里素质都不过关, 是培养不出好间谍的.