家务事本来就没有标准。每家情况也都千差万别。所以拿出来讨论也不会有什么能达成共识的结论。一家人感情好，互帮互助是最理想的。父母不帮忙也得认命，毕竟不是义务。至于自己怎么对父母，我觉得最低标准就是自己良心过得去。至于这个良心的标准，也是因人而异的。

在这纠结标准的，绝大多数应该是没亲身经历过给久病老人养老的。实际上人的情感可以很复杂。尽心尽力照顾卧床老人的，说起老人可能是一肚子怨言，和别人抱怨的时候可能会说得很难听。因为她承受的压力是巨大的，无论是财力上，体力上，还是精神上。没事就起高调，说得很好听的，真遇上事了，也可能很快就崩溃了。很多事情都不是非黑即白的。每个人运气也不一样。养老这件事情上，承诺什么，和具体遇到事会怎么对待，相关系数是很小的。

给父母养老不但要有心，更需要能力，也看个人的命，一些人伸手时就承诺，你现在把钱给我吧，我以后一定会把你照顾得很好的，假得很

铛铛 发表于 9/2/2017 2:22:30 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628308#75628308][/url]

有的老人卧床十几二十年。说大话的人可以想想自己有没有做过什么事情是可以坚持这么久的。

父母把你从小婴儿养到大学毕业二十多年，有的大学毕业后还接着啃老要父母给买房要父母给看娃做家务，轮到父母需要卧床被照顾了，就开始一肚子怨气了，这孩子不养也罢

zhimahu 发表于 9/2/2017 2:33:09 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628356#75628356][/url]

呵呵，说的好像父母养孩子的时候从来不抱怨一样。人又不是机器，累了，压力大了，抱怨几句很正常。刚生孩子的母亲累到情绪崩溃的不罕见吧？说明什么？说明她不爱孩子，还是不负责任，还是道德有问题啊？发泄完了就该干什么干什么了。某些人就是爱用圣人的标准要求别人。也不知道自己是不是圣人。

不是圣人，但多少跟你三观很不一致。不会像你一样支持啃老，然后养老又觉得有怨气是正常的。

zhimahu 发表于 9/2/2017 2:41:17 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628400#75628400][/url]

我可没支持啃老，我自己也没啃。我只支持各家的事情自己看情况解决。人家家里条件好的，家里能帮一把，皆大欢喜，没什么可批判的。至于养老，起高调谁不会啊？总站在道德制高点上容易被风吹感冒。人有怨气就是很正常。带孩子累了，工作累了，照顾老人累了，家里房子坏了要修，都会有情绪，都会想抱怨。你要是觉得这都不合理，要么你没真正照顾过卧床老人，要么你就是特雷莎修女，头顶有光环。

哈哈看到这种调调的都是自己没照顾过久病卧床老人的，大家看看就好。


朝阳卷气 发表于 9/2/2017 2:44:40 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628424#75628424][/url]

Re。嘴上说说谁不会啊，就像那些大爱无疆的左派，今天要收难民，明天要发福利的，其实自己一分钱的税都没交过。

养老没有怨气就是圣人，你的道德高点也是太低了点

zhimahu 发表于 9/2/2017 2:48:04 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628441#75628441][/url]

还是那句话，自己真贴身照顾过，再回来说这种话吧。版上的歪哥和cocojj就是例子。

你如何得出这么确切的结论我就没有照顾过。真搞笑了，你是我家邻居？全世界只要不和你一个想法的人家就绝对是胡扯？

zhimahu 发表于 9/2/2017 2:50:57 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628453#75628453][/url]

我只不过回个帖子说说我自己想法。我也没反驳你的观点。红字部分说的完全就是你自己。和你想法不一样的都是道德有问题。你最高尚了。不是你非要从我的帖子断章取义，我才懒得理你。你不是80后么？你照顾卧床老人十几二十年了？你从上大学就开始照顾卧床老人，来美国之后还继续照顾来着？那你真厉害。像你致敬。

我从没说过我高尚，只是觉得你低了点而已。不是满嘴跑火车，就是支持啃老，然后养老没有怨气就是圣人，外加这智商，难道在你眼里照顾老人仅限于父母，奶奶不算？

zhimahu 发表于 9/2/2017 2:59:43 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628485#75628485][/url]

算啊，都算上，你贴身照顾老人，喂水喂饭，端屎端尿十几年？你这么多年没上学没上班没出国？诚实一点，不然你可是满嘴跑火车哦。

我从没说过我高尚，只是觉得你低了点而已。不是满嘴跑火车，就是支持啃老，然后养老没有怨气就是圣人，外加这智商，难道在你眼里照顾老人仅限于父母，奶奶不算？

zhimahu 发表于 9/2/2017 2:59:43 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628485#75628485][/url]

再说一遍，我没支持啃老。我支持的是别人家的事情我管不着。人家父母愿意被啃，我不支持，人家就不啃了？这种事情难道不是只能管好自己？手伸到别人家，是不是管得太宽了？别人啃老轮到你支持或者反对吗？

养老都是各家看各家情况，但lz贴里说的好象啃老的人将来也一定会更好的养老，在我看来就是很荒谬。

铛铛 发表于 9/2/2017 3:08:02 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628520#75628520][/url]

啃老和啃老也不一样。和父母感情好，父母有条件伸手帮一把的，一般家里关系都挺好的。那种硬啃父母养老钱的，肯定不会好好给父母养老啊。因为本来就是自私的人。

是的，心有余而力不足。对于普通人家，孩子能理直气壮地要钱，起码把自己的享受放在父母之前。将来什么样子真不好说
（父母一线若干百万房产的或者特别有钱的不算）

littleid 发表于 9/2/2017 3:08:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628522#75628522][/url]

RE。要钱的时候以“养老”作为交换条件，就已经是危险的信号了。说明他心里就没把养老当成自己的责任，而是有条件的。

不用你恶意揣测了，喂水喂流食换拉了大便的尿布寒暑假晚上定期帮老人翻身帮老人擦身洗头按摩这些我都做过的，没有十几年那么久有五六年。老人把我带大，感情很深，照顾奶奶的时候从来没有过怨气。很多伤心很多心疼很多歉疚，老人没有等我赚钱来回报她就已经过世，现在有时候看到影视剧回忆起了老人还是黯然神伤。这种感情是你这种就盯着老人手里那点钱养老有怨气的体会不到的。

zhimahu 发表于 9/2/2017 3:11:51 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628539#75628539][/url]

我说的是十几年全职照顾。我之所以说十几二十年，就是因为我觉得短时间的照顾在大多数人的承受范围内。但是把时间放长，不管主观上有多积极，人的能力都是有限度的。寒暑假照顾一下，和一个上有老下有小还有工作的中年人照顾十几年是一个难度吗？你何必断章取义，还一直给我扣帽子？你没恶意揣测我？我大学毕业之后没拿过家里一分钱。所以你凭什么说我一直盯着老人手里的钱？你是我邻居?你不是凭空揣测胡说八道？啃老问题上我和你观点的区别就在于，我觉得管好自己，别人家的事情，他们家觉得合理，就是合理的。你觉得既然你没啃，别人也不应该啃。问父母要钱了，在道德上就不如你。
我其实不懂你这种通过把别人想得很坏来升华自己道德优越感的心理。

没有怨气照顾老人就被你丈量为所谓的圣人，不是你的准则是谁的准则？跑来教训别人幼稚然后说别人居高临下，你的逻辑很搞笑你知道吧

zhimahu 发表于 9/2/2017 3:18:05 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628572#75628572][/url]

我举的例子是贴身照顾十几二十年。我之所以这么说，是因为我认识这样的人，很善良很负责的人。对老人很好，但是也觉得很累，讲起来照顾老人，觉得很累，很疲惫，很想逃避。我觉得这是正常的。人都有限度。读个phd还会想quit呢。然后你非要反驳我，说这样是不道德的。还拿自己举例。那你到底有没有贴身照顾老人十几年？你确定你不是满嘴跑火车？

凡是啃老帖，你每次都是战队支持啃老，我对你太有印象了，不管各种理由，反正最后结论就是啃老有道理。特别是上次说为啥七零后不啃老的，你当时给的理由还能再扯淡点吗？


zhimahu 发表于 9/2/2017 3:20:35 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628590#75628590][/url]

你就是断章取义啊。我明明支持的是父母有能力资助孩子，没什么问题。人家家里有钱，父母愿意给，你着什么急呢？但我从来没支持过父母没能力，或者不愿意给，还非要问父母要钱。而且这事和我支持不支持一点关系都没有。我和我父母关系挺好的，没有钱的矛盾，这就够了。

另外你说实话，你到底有没有贴身照顾老人十几年？

你家这啃老也不输人家给钱的啊，奶奶带孙女带到大.....折保姆费都不低了吧。
你家是爹妈自己不带全老人带吗？够狠点赞。

since1874 发表于 9/2/2017 3:23:13 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628601#75628601][/url]

RE。自己的孩子为什么不自己带！！！老人为什么要给子女带孩子！！！这太不人道了。

我写的很清楚了，仔细读贴再回吧，还说不说实话，我有撒谎的必要吗，更不会像你满嘴跑火车。

zhimahu 发表于 9/2/2017 3:32:09 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628655#75628655][/url]

我说十几二十年。你说5，6年的晚上和寒暑假，根本不是一个概念好吧。换成跑步，就是五公里和马拉松的区别。五公里咬咬牙就跑完了。马拉松中途身体衰竭的都有。你没撒谎，就是胡搅蛮缠而已。

朱令的父母道德没问题吧？但是他们采访的时候，也会说自己力不从心，也会说很累啊。这就是人。有血有肉的人。

我知道你就会纠结这个年份。我倒是希望我有那个机会能照顾她十几二十几年，现在赚钱了也没有机会再去回报她了。说照顾老人有怨气的，一定是感情不深，但凡感情深的是不会这么想的

zhimahu 发表于 9/2/2017 3:38:33 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628688#75628688][/url]

希望是一回事，真正做了是另一回事。你照顾你奶奶的时候，你自己只是学生，你奶奶养老的经济压力和精神压力是在你父母身上。所以你根本就没承担全部责任。自己做了一点辅助工作，就开始站在道德制高点上批判别人。不是我纠结年份，是你自己非要胡搅蛮缠举个不恰当的例子反驳我。你非要较真，非得说我满嘴跑火车，那就较真到底啊。较真到你自己身上你有不愿意了？

你还不承认你满嘴跑火车，跑去说七零后买房的时候商品房还不普及，都等着分房所以不需要啃老，大嘴巴一张随便就扯，发帖也有点专业精神自己不懂的先去google一下好吧

zhimahu 发表于 9/2/2017 3:52:08 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628764#75628764][/url]

呵呵，自己没理，就扯别的了？你胡说你怎么不承认啊？至于房价，就是十几年涨了10倍。70后前面一波赶上分房，尾巴一波赶上低房价。没什么好跑火车的。

你先把你自己扯的谎吹的牛给说圆了吧。

我哪句扯谎了，还说我没理，搞笑
zhimahu 发表于 9/2/2017 4:04:29 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628827#75628827][/url]

问你到底有没有亲身照顾卧床老人十几年啊？你一直含糊其辞，说别人揣测，说怎么知道你没有。后来硬扯出来五六年的寒暑假。这叫大打折扣吧？寒暑假照顾一下，和中年人上有老下有小，累了一天还要照顾老人，带出去看病，压力是一样的吗？而且你也没有负担过全部的养老责任。就开始出来秀道德优越感了。敢情那些真正贴身照顾十几年的，就因为累，压力大，抱怨几句，就不如你孝顺了。你去搜搜歪哥和cocojj照顾老人的帖子，按你标准恐怕他们都不道德了。

不过你肯定有理。就算你含糊其辞，就算你偷梁换柱，你都有理。你是唯一的真理。