在纪录片里看到解放前她写给费慰梅的信，说这样自由通信的日子恐怕不多了。当时有苏联的前车之鉴，这些出身富贵人家的知识分子其实知道等待他们的是什么样的生活。用这样的勇气留下来为国家奉献，吃瓜群众哪来的勇气用某些脏字给人家贴标签

在纪录片里看到解放前她写给费慰梅的信，说这样自由通信的日子恐怕不多了。当时有苏联的前车之鉴，这些出身富贵人家的知识分子其实知道等待他们的是什么样的生活。用这样的勇气留下来为国家奉献，吃瓜群众哪来的勇气用某些脏字给人家贴标签
sunnypotato 发表于 4/10/2017 11:54:08 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2154496&postid=74576634#74576634][/url]

成龙爱国是真的，事业成就也很好，但也不能因此说明他在处理感情方面不是渣。所以你的逻辑是不通。

lolo 发表于 4/11/2017 12:03:23 AM

是啊，你要非把爱国学者和演艺明星相提并论，或者觉得传了几手并且无可考证的风言风语和私生女性质一样，我也不懂你的逻辑

在纪录片里看到解放前她写给费慰梅的信，说这样自由通信的日子恐怕不多了。当时有苏联的前车之鉴，这些出身富贵人家的知识分子其实知道等待他们的是什么样的生活。用这样的勇气留下来为国家奉献，吃瓜群众哪来的勇气用某些脏字给人家贴标签
sunnypotato 发表于 4/10/2017 11:54:08 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2154496&postid=74576634#74576634][/url]

成龙爱国是真的，事业成就也很好，但也不能因此说明他在处理感情方面不是渣。所以你的逻辑是不通。

lolo 发表于 4/11/2017 12:03:23 AM

说个逻辑通的，有人说梅兰芳渣吗？有人因为他和孟小冬的情史说他是渣男，抹杀他的技艺和气节吗？

成龙爱国？能不能试举一两例给吃瓜群众科普下他咋爱国的？

姓政制髪 发表于 4/11/2017 12:06:42 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2154496&postid=74576753#74576753][/url]

确认成龙爱国，他对待感情是个渣；确认成龙不爱国，他对待感情还是个渣。我想这个没人否认吧？所以一个人爱国与否与个人对待感情的态度完全没有逻辑推导性。我只不过利用成龙这个例子来指出这种推导逻辑是错误的。

lolo 发表于 4/11/2017 12:12:37 AM

成龙是活人，他所有渣的证据今天都能对证，成龙本人也可以站出来为自己辩护。林徽因是故去的人，而且大部分传言都没有实证。就算是在世时候不胜流言蜚语的阮玲玉，后人谈及她都鲜用不敬的词句

是啊，你要非把爱国学者和演艺明星相提并论，或者觉得传了几手并且无可考证的风言风语和私生女性质一样，我也不懂你的逻辑
sunnypotato 发表于 4/11/2017 12:09:06 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2154496&postid=74576766#74576766][/url]

你的逻辑我也是服了。爱国学者处理感情方面就不可能是个渣？有逻辑关联吗？爱国学者和演艺明星都是人，都可以爱国，谁比谁高贵。敢情在你这儿，人还分三，六，九等呢。

lolo 发表于 4/11/2017 12:15:12 AM

那是你的理解。我觉得人不分三六九等。我也没说谁比谁高贵。我只是说用娱乐圈的眼界评论学者很无聊。
新闻有一个版面叫娱乐新闻，学者并没有这个版面

是啊，你要非把爱国学者和演艺明星相提并论，或者觉得传了几手并且无可考证的风言风语和私生女性质一样，我也不懂你的逻辑
sunnypotato 发表于 4/11/2017 12:09:06 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2154496&postid=74576766#74576766][/url]

你的逻辑我也是服了。爱国学者处理感情方面就不可能是个渣？有逻辑关联吗？爱国学者和演艺明星都是人，都可以爱国，谁比谁高贵。敢情在你这儿，人还分三，六，九等呢。

lolo 发表于 4/11/2017 12:15:12 AM

不好意思，才看见你就是楼主本人。那你继续吧。我只表达一下不同观点

说个逻辑通的，有人说梅兰芳渣吗？有人因为他和孟小冬的情史说他是渣男，抹杀他的技艺和气节吗？
sunnypotato 发表于 4/11/2017 12:13:26 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2154496&postid=74576800#74576800][/url]

梅兰芳在处理感情方面当然是渣。但我们在这里并没有抹杀他的艺术成就。只是就事论事。梅兰芳在他的京剧事业里取得了巨大的艺术成就。他成功地刻画无数拥有美好品格的女性形象。但是具有讽刺意味的是，他并没有挣脱他的时代局限性，作为男人，他在骨子里却没有真正尊重过女性。在原配夫人不断流产后，纳了二房。后面和孟晓冬的情史就不用说。他承诺孟的事情根本没有兑现过，在二房刚烈的压力下，最后家族讨论放弃孟的原因是：没有二房会伺候人。之后不给赡养费。杜月笙出头，才不得不掏。

lolo 发表于 4/11/2017 12:23:28 AM

但是后人用你标题类似的词语指代过梅兰芳吗？

你的逻辑我也是服了。爱国学者处理感情方面就不可能是个渣？有逻辑关联吗？爱国学者和演艺明星都是人，都可以爱国，谁比谁高贵。敢情在你这儿，人还分三，六，九等呢。

lolo 发表于 4/11/2017 12:15:12 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2154496&postid=74576817#74576817][/url]

通产来讲，爱国与感情都是属于人类情感喜恶最基本朴素表达的范畴，有共通之处，逻辑联系就是对自身道德要求的标准通常要符合甚至高于社会默认价值取向，所以一般来说对国家有朴素热情的人通常处理感情也没有那么随便，比如巴金，比如钱学森，你拿成龙举例是因为成龙本身对于国家的感情表达并不是来自于朴素的信仰，而是有金钱名利欲望驱使的表现，所以你的推断也是不准确的

姓政制髪 发表于 4/11/2017 12:23:47 AM

成龙的主业是赚钱，和自己的事业。爱国是在有余力的前提下为国家做了一点工资。梁林这样的学者是在知道所有厉害关系的前提下留下来建设祖国，过艰苦的生活，鞠躬尽瘁。他们的私生活自有他们家人和身边的人评说，但他们不是占据小报封面的娱乐明星。他们有一个称呼是 “先生”。管先生叫 “婊”是很名正言顺的事情吗？

但是后人用你标题类似的词语指代过梅兰芳吗？
sunnypotato 发表于 4/11/2017 12:26:20 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2154496&postid=74576920#74576920][/url]

为什么没有？连老梅家自己的孩子都跳出来说：梅家对不起孟。

lolo 发表于 4/11/2017 12:28:52 AM

这句话和你标题那个词有什么可比性吗？

这句话和你标题那个词有什么可比性吗？
sunnypotato 发表于 4/11/2017 12:32:49 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2154496&postid=74576976#74576976][/url]

我终于明白你在纠结啥了。 原因很简单：因为徐为了林在张怀孕的时候，在异国他乡把她抛弃。这个太挑战人底线。 你又要说了，林是无辜的，错的是徐。可是林作为徐的女神，哪怕有一次自己明确拒绝过徐，而且提醒过徐做这种事是多么伤人品吗？

lolo 发表于 4/11/2017 12:41:17 AM

上面回帖里林父代笔的拒信你看到了吗？而且林当时十六岁，随父亲去英国，在女子学院读书。当时结婚要父母之命，媒妁之言。林让父亲知晓，代为写信，在你看来有何不妥？而且林作为一个十六岁的女孩，就因为你说的没有尽到对徐志摩的 “规劝”义务，所以就是 “婊”？她为什么有义务规劝成年男子？

这句话和你标题那个词有什么可比性吗？
sunnypotato 发表于 4/11/2017 12:32:49 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2154496&postid=74576976#74576976][/url]

我终于明白你在纠结啥了。 原因很简单：因为徐为了林在张怀孕的时候，在异国他乡把她抛弃。这个太挑战人底线。 你又要说了，林是无辜的，错的是徐。可是林作为徐的女神，哪怕有一次自己明确拒绝过徐，而且提醒过徐做这种事是多么伤人品吗？

lolo 发表于 4/11/2017 12:41:17 AM

所以你觉得已婚男子意图出轨，被他看上的那个女子还有规劝他和老婆好好过日子的义务？

她居然吓得跟老爸躲徐躲回国了，当然是婊子；她应当把这一对要离婚的成年夫妇重新推进洞房塞进被窝让他们恩爱白头嘿嘿咻，才不是婊子 Elcondor 发表于 4/11/2017 1:09:33 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2154496&postid=74577213#74577213][/url]

对呀，她一青春美少女，怪叔叔看上了她，在异国他乡抛弃了怀孕的发妻，她逃走，她多无辜。她嫁给了怪叔叔的师兄。她唯一的错只不过是和怪叔叔做了好多好多年的好朋友。 lolo 发表于 4/11/2017 1:23:14 AM

徐志摩林徽因相识于1920年。一年后林徽因回国。24-28年在美国读书，和梁思成恋爱结婚。28-31年在东北工作。徐志摩31年逝世。这中间大部分时间林徽因在恋爱读书新婚。同时徐志摩1925年和陆小曼热恋。所以你说的做了好多好多年好朋友，时间对不上。如果书信往来也算，那按照当时邮寄的速度，一年也通不了几个来回。并且徐志摩年长梁思成四岁。何来的嫁给怪叔叔师兄？