我不懂，为什么要守一座空城。游击战不行吗？俄罗斯可以和乌克兰号上十几年吗？

我飞呀飞 发表于 2023-04-02 19:17

之前乌方确实打算逐步弃守。但是后来发现俄军的攻势不再那么犀利了，普金周年攻势远不如预想的犀利，守得住的话还是有明显的政治意义的。而且考虑到巴赫穆特已经被炸烂，与其让俄军再炸烂其他地方，能在这边扛住不是更好。

游击战乌克兰同样耗不起，你以为二毛是阿富汗土人啊？

况且巴克姆特是乌军在东部经营了8年的军事堡垒，在这里大战显然比打游击战更容易

狭路相逢勇者胜

在双方摆开阵势，都很重视的消耗战中被一点一点击败，平推，是一件非常伤士气的事情

基本上整个战线的双方都在看着场中间的决斗

巴克姆特的结局其实就是在映射乌克兰的结局，孤城，力竭，被一点点啃碎，碾压过去

Silverwing 发表于 2023-04-02 20:34

巴赫穆特只是乌东堡垒防线的其中一个罢了，俄军即便占了这里，仍然无法实现平推。在这边耗的时间越长，俄军的处境就越不利。随着乌军西化重装部队的陆续到位，夏季大反攻很可能提前到春季就开始了。

哈哈哈哈。春季大反攻已经改口称夏季大反攻了？

再过几个月就该吹秋季大反攻了

Silverwing 发表于 2023-04-03 17:24

无所谓了，等着看就好了。

不懂就少说。

pasttybl 发表于 2023-04-03 17:23

大哥，不懂的明显是你好吧。突破巴赫穆特后是不存在平推的任何可能的，这是俄乌双方都知道的事情。北约早在一两个月以前就建议撤出，乌方也曾一度倾向于后撤。其实俄方又何尝不想在其他方向有所突破，不过以目前俄军的战术水平和配备，都很难。拿下巴赫穆特对俄罗斯最大的好处就是宣称方面，本来这个是普金严令必须在周年前实现的战果，可惜事实就是如此残酷。

哈哈哈哈。春季大反攻已经改口称夏季大反攻了？

再过几个月就该吹秋季大反攻了

Silverwing 发表于 2023-04-03 17:24

夏季反攻是之前根据西方坦克援助情况判断的，目前看来总体速度还是比预想要快。已经有数个装甲单位完成整训开赴前线，春季攻势的可能性大增。

俄乌战争最大的受益者是中国

美国被拜登害死了

atypia 发表于 2023-04-03 18:18

这个就是只看中文媒体受的误导。连中国自己都觉得问题很棘手，整个北约被从僵尸状态重新激活，美国又重新成为了主心骨。这个影响甚至大大蔓延到了亚洲方向，中国事实上啥也没做就吃了个哑巴亏。

目前俄罗斯的一大问题是武器不够了，中国又不愿意直接援助中式大型武器。由于制式不同，中国目前除了小型民用无人机，125毫米线膛坦克炮（中国自己已经改了），能给俄罗斯的不太多。弹药，尤其是炮弹，估计也就能找北韩和伊朗搞点。

以前每次都这么说。狼来了都说了几百遍了。

morse_homology 发表于 2023-04-03 19:21

你这就是抬杠了，之前是啥时候，坦克才刚给，整装训练的进度已经大大超前了。

伊朗一个月生产了30万发炮弹支援俄罗斯。这个数量，即便俄罗斯自己不生产，也可以按照之前的的战争烈度毫无难度的打两个月。

99ranch 发表于 2023-04-03 19:15

瓦格纳公开吐槽两个礼拜供应的炮弹还不够一天用，被军方针对了。结果后来俄罗斯的军事博主们很快跟进说不是军方可以刁难，俄军自己也是同样的状况，而且陆续发布了大量锈迹斑斑的事前炮弹的照片。据说中国给俄罗斯的一个重要建议就是要集中管制网络言论，不能让这些军事大V（虽然都是更极端的入侵派）再随便说话了。

我们没有支持俄罗斯，我支持现在就停火，全面停火，然后两方坐下来谈，但上个礼拜习近平访问俄罗斯的时候，美国国务卿布林肯亲口说不会允许乌克兰停火

头文字D 发表于 2023-04-03 19:30

全面退回开战前实控线至少是应该的吧，这才是和平谈判的底线。

友情提醒 俄乌战争第一周就有人吹俄军没弹药

还有更离谱是俄乌战争第一周就有人分析俄军缺军粮

Silverwing 发表于 2023-04-03 20:01

君不见俄罗斯没办法使用大量库存的T72，反而是淘出了古董T62和T55，这不是没有原因的。

然后呢， 瓦格纳依然打下巴克姆特，

没弹药了， 他们用铁楸打下来的么？（你如果不看英文媒体你估计都不知道铁楸的梗）

这种wishful 分析大法太常见了， 去年战争一个星期就有人分析俄军没弹药， 有图有视频分析的头头是道， 还有分析军粮包装袋过期说俄军没军粮吃要饿死

俄军的炮弹再供应不足，每日炮弹发蛋量也是乌军的10倍左右，这是主流媒体都承认的，你自己google

Silverwing 发表于 2023-04-04 09:43

首先，打了8，9个月了，还没拿下来呢。上个月youtuber都在乌波边境发视频，一群群的乌军陆续进入波兰领装备，接受整训。前线真的那么急迫，就不会那样了。

有本事就打回去，停战当然就地停战喽，

不想停就继续打

就这么简单

和平协议可不是乌克兰伟大协议， 谁TMD惯着你， 以为真是地球球长？战场上得不到的东西想桌子上打嘴炮拿？

Silverwing 发表于 2023-04-04 09:45

所以咯，只要西方给武器，乌克兰当然不想停。就地停火，只有明显占据上风的一方提出，对方才有可能接受。

回复 68楼why2024的帖子

布林肯怎么说的。“俄罗斯占着乌克兰四个州，美国怎么支持立刻谈判？”

technically 不就是现在不允许停战么？

理论上加个不可能的条件，说自己其实支持停战有意义吗？

停战就是停战，无条件停战，然后谈判，你要拿回4州再停战，那就是说你拒绝了现在停战

这么简单的逻辑，怎么就不懂了？

Silverwing 发表于 2023-04-04 10:43

你这就是在强词夺理了，你用“不允许停战”来误导，然后说这跟布林肯说没有有本质的区别，中文是体育老师教的吗？

我感觉俄罗斯可能不会满足这个结果， 我觉得应该把聂伯河以东都归俄罗斯， 真心的。

这样， 可以也许可以换来乌克兰加入北约。 不知道这样双方接受不？

开战之前， 乌克兰要是承诺不加入北约， 也不至于打起来。

愚昧的选择必然导致愚昧的结局。

gokgs 发表于 2023-04-04 12:00

愚昧的选择必然导致愚昧的结局，说的很好，可惜得送给普大帝。一意孤行，以为迅速搞定，结果被拖得大亏特亏。

爱沙尼亚，拉脱维亚，立陶宛2004年就都加入北约了，多一个芬兰少一个芬兰没有什么影响。

基辅罗斯，俄罗斯白俄罗斯乌克兰同一个民族。中国不在乎越南加入对手，但是台湾不能放弃。

jeso1 发表于 2023-04-05 23:29

经此一战，乌克兰民族终于成为完全体。即便讲俄语，也已经彻底分道扬镳了。