真诚和无脑天真是两个概念。我说的是在双方都表明正式交往的态度后就要真心相待而不是斤斤计较。如果遇到骗子那就只能怨自己的识人能力了（所以前期观察很重要，这一点我举双手赞成）。在没确定一对一交往前谁都有见别人的自由。很多版上的姑娘们在约会时不也都是广撒网。如果对方对你说你是他女朋友，但同时被你发现他有女友/老婆，那就是人品问题了。不过这个其实不需要各种疑神疑鬼或者让对方汇报行程来发现。我的鉴别方法很简单（而且和他在我身上花多少钱没关）：他主动愿意和我分享生活里的开心烦恼；他介绍我给他的同事好友家人认识；他愿意邀请我去他家（并且不是为了上床）。能做到这些我就会认真考虑和这个人交往的可能性。此前没有感情基础没有承诺的两个人就不要奢望对方的一心一意又或是爱你比爱自己更多（后者这个想法我觉得有点天真，即便是在一段亲密关系里。试问我们自己几人能做到呢？）。教科书式的恋爱也许能给你短暂的安全感，但如果时时都处于一种博弈的状态，其实很难享受个中的甜美。我们往往吸引的是和自己有共性的人，处处权衡的我们最后等来的也只能是斤斤计较的他们。还是随性点自在。 祝楼里的姐妹们新年里都能收获美满的爱情。
爱玉 发表于 2/4/2019 9:11:08 PM

这一段我非常同意你。如果在正式交往阶段那么累心费脑，心计策略技巧各种上，那么自己也不能够真心投入感情，也不能享受恋爱过程，永远理智地计算着要比对方占先机，比对方少投入。不是说要无条件无脑信任，识人的能力一直要有，但要防止在一些事情上过犹不及。

Mm 和之前的老公在一起多少年呢？又或者还有没有超过两年的恋情呢？你们感情好的时候他们是不是完全不用你花一分钱，每周大餐音乐会各种讨你开心？
我自己没有过低于一年半的感情（前前后后也有好几段恋爱吧），我的体会是刚开始他要 impress 你做这些可以理解（如果经济允许的话），但是长久的关系里两人都是要付出的。不可能永远都是一方在演言情剧。如果你自己很爱一个人你的表现是什么，可以为他做什么呢？就是所有和钱无关的事吗？
感恩节带回家是一个比方，就是说非常正式公开的场合。恋爱初期不做这些很正常。btw 我还没见过人带多个“正式女朋友”出席的。LOL，应该是智商有问题吧😂
之前 mm 说两人合拍的话一年就该结婚，按这个节奏，对方一年内带你看家人就是相当有必要的了。
爱玉 发表于 2/5/2019 10:48:59 AM [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2366012&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2366012%26amp%3bpostid%3d79699097%2379699097][img][/img][/url][/url]

我的感情经历肯定比你少很多，我两段各五年以上的加一段跟德国人的三个月的。如果mm把之前的婚姻各种算下来肯定比我多很多。跟我前夫那段算是最有意思的吧，各种出去吃饭，平均一个月至少一个trip，各种贵重礼物，基本上是我要去制止他买东西带我出去吃饭才行，这是结婚以后。谈恋爱的时候也是各种旅行，类似你们眼中的言情剧，离婚后还时不长送我礼物。
人与人的关系很多时候是很难说的。
见家人那个也不是固定的，有些结婚前完全没见家人。还有的认识几个月结婚了。


chaahc1221 发表于 2/5/2019 12:03:39 PM

看的出来mm是个自身条件好也很有魅力的女人，接触到的男性也大多受过高等教育有体面职业较高收入的所谓精英男。彼此条件都很好，钱也不是问题，又都很聪明，都习惯于把握主动权，交往中反而套路多了一些。(这是我的感觉，不一定对)。

faculty夫妻，专业所限，为了各自事业发展，异地大半辈子，儿子都博士毕业好几年了，还等着对方先退休才能团聚。那是爱还是不够爱？

每个人能接受的time frame不一样太正常了。我自己比较随性，遇上个非常理性的认为一年以内太短而超过两年太长的，也试着去理解了。同理的，就像有人觉得短暂婚史就和未婚无异，毕竟现在恋爱同居很多，只要没孩子，离婚就等同分手。可我就无法接受，婚史再短也是一段婚姻，离婚还是比分手严肃很多的。personal preference而已，不用非要谁说服谁吧。

我也不想跟你继续讨论了，我们是平行交流。我不会搬到idaho小镇，首先那些人的问题不是穷是racist，我为什么放着被人平等对待甚至被人尊重的机会去小镇被人歧视。就好像多少人可以把北上广的白领工作辞掉去荒山里当家庭主妇?那么提要求的不是爱对方是折磨对方。我在美东美西美中都生活过，大家对亚裔的差别我很清楚。至于欧洲中心如果我真的去了面对的是什么我也很清楚。但是我可以为一个人做的大部分人做不到或者也没能力做到。比如说两个人一个搬走了另一个人跟过去这是需要牺牲和冒险精神。我一个朋友跟她白人老公就是这么最后结婚的，女的从中部搬到东岸，男的父母资助搬家费然后一起搬来，过了一年结婚了。是否work out要看两个人愿不愿意一起计划而不是各自飞。但是小镇的居民会尊重我的努力奋斗会尊重我靠自己的努力取得的一切吗？不会的，周围的人看到我就是个三流国家来的家庭主妇，靠老公活着，甚至会觉得我说不定身份都要靠老公呢，这种失去尊严的生活我没法过，我觉得任何靠自己努力取得不错成就的女性都很难接受。是的，我可以站在podium讲话，可以被人尊重，这些一旦我变成家庭主妇就都会消失。

chaahc1221 发表于 2/6/2019 3:13:51 PM [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2366012&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2366012%26amp%3bpostid%3d79709416%2379709416][img][/img][/url][/url]

既然讨论到了这里，其实你和爱玉mm所能接受的、能做到的牺牲都不包括为对方成为家庭主妇。我来举个现实中还比较多的例子，我不知道爱玉mm的专业，但我知道有些专业PhD毕业后的就业选择范围是比较窄的，尤其是当faculty的，每年opening数量就那么多，很可能手头上仅有的offer就是去所谓的大农村/规模很小的大学城，在当地根本没有合适的工作机会给到另一半。这种情况下，不知期限的异地或者为对方丢掉底线尊严，哪是爱或不够爱就能说明白的。

很多学校都有为配偶解决工作的指标，我就知道很多这种的学校给解决工作了。而且大学城跟其他地方还是不太一样的。

chaahc1221 发表于 2/6/2019 6:39:12 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2366012&postid=79711111#79711111][/url]

那大概你接触到的圈子包括学术圈也都特别牛吧，然而我所知道的一般是不能够的。招一个数学系的AP还能再为配偶解决一个生物系的AP？

我说了我以前系很小就为五个教授配偶解决了工作问题，其中一个还是ap，后来没有天牛离开了他wife也辞职跟着走了。其他学校我也听说过，还有的系俩人一起挖过来就是怕一方因为担心工作问题不来。当然我也不否认有没法解决工作的。但是我想说解决工作这个不是传说而且happen的概率还很大。我一个关系很好的发小跟他太太常年异地，对外说是没法聚在一起，其实是互相躲着因为在一起生活太痛苦想离婚又下不了决心。很多事对外说的跟真实情况也未必一致。


chaahc1221 发表于 2/7/2019 3:00:50 PM

A: 某地闹饥荒了，很多人吃不上饭B: 何不食肉糜
A: 没有饭也没有肉糜
B: 我举1 2 3 4 5 6……个我认识的，只要想吃都是能吃上的，唯一没吃上的是不想吃的。

以上是我看到现在的感受了。