至于respect那个吧，我知道哈佛在本科入学的教育就是把新生弄到一块去大家互相吹自己高中多牛x，这种环境下基本上本科从那里出来的人都是喜欢自我吹嘘。这个我跟不少美国人聊过，大家感触都差不多。反应到相亲上那批人还是那么个谈话方式，感觉就是被洗脑了。其他学校出来的相比这块要好很多，但是alpha那个路子基本都差不多。而且美国本身是对抗性社会，我现任还有周围同事都说话aggressive,欧洲人文化上更接近中国人，是passive aggressive。我觉得respect应该建立在对方是否真的理解你而不是一味讨好退让隐忍，那种换来的是对方不return the favor
chaahc1221 发表于 3/29/2019 5:37:55 PM [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80102291%2380102291][img][/img][/url][/url]

1. 我们能把respect(对人的尊重）跟学位/家境/收入/地位等等分开一点点吗？不管是在亲密关系里还是普通交往中，如果对这些外部条件都这么一一计较，很难想象会真正尊重对方，更不用说进入深层的、meaningful的人际关系了。
2. 我的同事几乎大半是哈佛本科的(他们的硕士博士倒是很多在其他学校念的)。没见到他们喜欢自我吹嘘。他们时常批评哈佛本科教育不够系统质量不如其他学校，但从来没有提到这么肤浅的入学教育(first-year studies?) 。
3. 我怎么感觉passive aggressive比aggressive糟糕好几个级别。你是跟我一样把“passive aggressive"当作贬义词来用的吗？

春风是学理工科的吧？
mamajiajia 发表于 3/29/2019 9:15:10 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80103608#80103608][/url]

我是纯文科，对理工科完全不感兴趣(除了数学! 好遗憾没有机会继续学数学） 。

回复 [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80111226%2380111226][img][/img][/url]554楼小米狐的帖子[/url]

谢谢总结。我回头看了看xiong的发言， 发现你的总结很精确，这里讨论到的respect跟两性关系里的主动权(agency)有关，而我的理解有点过于宽泛。

passive aggression实在很糟糕，因为十有八九包括manipulation。以前记得chaa以嘉赏口吻形容她的德国男友是这一性格类型的，让我吃了一惊。也许她要表达“隐忍”这层意思？

以前跟前夫吵架时候他指责我passive aggressive, 让我怒不可遏，两人关系降到冰点。后来想了想，我习惯嘲讽各种权威，难怪有此嫌疑。我时常提醒自己在交流中要把话说得直接明白。白日有所失，梦中有所得，于是我时常梦见自己是stand-up comedian在台上各种冷嘲热讽，被一片掌声欢呼包围, 然后，闹钟响了。

回复 [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80112692%2380112692][img][/img][/url]555楼春风过驴耳的帖子[/url]

stand-up comedian让我想到Mrs. Maisel!!春风mm魅力无穷啊
lyxiong 发表于 3/31/2019 5:39:36 PM [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80114103%2380114103][img][/img][/url][/url]

不是这样的。我在现实生活中沉闷古板无趣，所以才会梦见自己是另一个魅力十足的Mrs. Maisel。:(

其实我感觉在纽约entry level挣7万以上也是挺不容易的，也可能是因为我身处苦逼行业而且我的公司经济效益不佳，总之，我触目皆是穷人。

工作那麼多年也不能算entry level了 畢竟年紀和經驗在那裡

我是個有愛萬事足的人，如果需要也是可以努力去掙錢的，雖然很傳統的希望男生能挑大頭。但一旦他beta了需要我backup我瞬間就可以alpha起來，這件事我也是最近才發現的。



白驹过隙 发表于 4/4/2019 7:14:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80145911#80145911][/url]

嗯，我狗了一下，发现纽约的CPA普遍工资接近9万，比我想象的高多了。看来这个行业真不错。

回复 [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80147438%2380147438][img][/img][/url]769楼白驹过隙的帖子[/url]

摸摸mm。每个人成长经历不同，看问题的视角也不同。apple mm对人性更悲观些。

不知道你的签证什么时候到期。如果今年到期的话，那会是个很大的问题。不管你的男友能否热烈回应你的感情，你的时间好像都不太够。一般情况下，除非男人爱得热烈痴狂，不然两人很难在一年内走入婚姻，尤其是你男友一直跟家人同住，在心理上估计没有准备好另立门户过上家庭生活。而你现在也很难把身份问题跟感情问题分开，两种忧虑交杂在一起，压力会很大。

我觉得你可以按着“如果没有这位男友”这个思路行动起来，不管是寻找其他办法争取留下来也好，还是趁着在美国的时光做自己想做的事情也好，可以把自己从这段恋情上抽离出来一点。也许那样可以调整一下你跟男友之间不太对等的关系，兴许能因此掌握更多主动权。

Again，你的处境有些棘手，你已经做得很好了。换做我，早就崩溃了。

我的一个好友是ABC，非常博识、聪明、温和。他也不太会普通话，只会说广东话。我一点都不介意跟他谈恋爱哈哈哈。只可惜人家是gay，配偶是个法国小帅哥。这个世界真残酷--优质男要么已经结婚要么是男同。

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈 我想起来我有次在电梯里看到两个帅哥 都是白人 我虽然不会想要date他们 但是他们长得帅啊 不妨碍我花痴，然后帅哥a靠近帅哥b，轻轻的用手拂去了他脸上的乱发！我内心在想。。。。为什么！花痴都不可以了嘛

一件風衣 发表于 4/5/2019 12:24:18 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80147688#80147688][/url]

很能理解你心情。我的好多朋友是男同，有老有少，而且个个颜值和智商都很在线。我好像有吸引男同的特质，很可惜我是个女的！

回复 [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80147890%2380147890][img][/img][/url]788楼appleabc的帖子[/url]

你有时候说话说得很真实犀利。有时候我们只是不愿意选择你这个角度去看事情。

如果是我，我不会选择在生活、工作、身份不稳定的情况下认真谈一段新的恋情并期待有结果。但这应该跟我性格有关，我受不了自己的生活规划里夹杂进太多来自他人的不可控因素。我有个同事提及她妈妈当初从日本来美国游学，打算在离开美国之前给自己安排一个东西岸之旅。她在从加州到纽约的road trip上遇见了一个日裔男士。恋情发展得很快。两人没过多久就结了婚，生了我同事和她妹妹。世事有时还是挺奇妙的，只是我们在事态发展的过程中很难看到最后的结果会是什么样的。

如果一味追究动机，把一切温情都还原成赤裸裸的利益交换，我们最后能得到什么？最后得到的显然不是爱情。这个楼让我看得有些抑郁。

看看不同的perspective交流一下挺好的，不过不要以偏概全、过犹不及。人性本善与人性本恶之争是没有结果的。人终其一生可能都没有办法完全了解自己，说人性复杂更有共鸣吧？

社会学家的观点是，现代婚姻有三大基石，经济、孩子、爱情。希望大家可以平衡好。
军装控哇 发表于 4/5/2019 11:19:05 AM [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80149635%2380149635][img][/img][/url][/url]

经济这一婚姻基石之一基本遵循“等价交换”原则；孩子离“等价交换”原则最远，毕竟我们养育孩子倾尽心血并不是一味指望他们以后在经济上回报我们，对孩子的亲情应该是基于我们借助繁殖养育来对抗死亡的这一生物本能的；爱情也应该有允许非理性的空间，应该时常违背“等价交换”这一原则。我的一个朋友说，许多神话里都有主管爱情的神祗，就是因为人们没法用理性思维解释为什么一个人可能会逾越阶层族群等等障碍，并违背利益“等价交换”原则而爱上另一个人；人们只好笼统地说，一定是爱情女神安排的，非我们人意可测。

另外，我不感觉白mm跟她男友是两个阶层的人。两人都不是老钱家庭出身，而且都是移民或来自移民家庭。两人都是中产。有时候其中一个赚得多些，另一个赚得少些，这些短暂差异可以忽略不计。

这个楼好高啊。爬了半天。大家没说你没搞好，是劝妹妹以更积极的心态和行动来对待美好生活。非常赞同马甲妹妹说的，我也会冻卵和先自己搞定身份。这样你进退自如。千万不要恨嫁。
不过，自己的生活自己做主哈。我们也就动动嘴皮子。人就活一次。
钱是很重要啊。否则怎么会有贫贱夫妇百事哀呢。

ddydx 发表于 4/5/2019 12:44:52 PM [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80150419%2380150419][img][/img][/url][/url]

对，你们给的建议很好。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80150414#80150414]867楼lyxiong的帖子[/url] 我想，白mm应该属于beta woman类型的，应该还是很适合辅助alpha man。

建议你多认识一些美国人就感觉到了，我说了美国人对钱的感觉跟阶级直接成正相关。越穷的对钱看的不重因为破罐子破摔了，我接触到的各种upper middle class没有一个对钱不看着的。年轻的未婚的想要跨阶层结婚的很多。还有就是多读下美国新闻也不会太活在真空中。

chaahc1221 发表于 4/5/2019 12:44:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80150410#80150410][/url]

我的一个好友自己是名校哲学教授，父亲是哥大文学教授，母亲来自犹太老钱家庭，具体家境可以参见Mrs. Maisel，连住的哥大公寓都差不多。他们应该算是upper middle class了吧。可是我的朋友真的不看重钱。按你“越穷的对钱看得不重要”这一说法，应该是我朋友他自己太穷了，当哲学教授的工资是很低的。

哈哈哈哈 春風mm不要抑鬱 要向你的名字一樣 奔向陽光☀️

一件風衣 发表于 4/5/2019 1:11:07 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80150666#80150666][/url]

哎，那我把一切声音都当作拂面春风，过耳不留，我哞哞几声就继续低头吃草。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2395079&postid=80150993#80150993]892楼白驹过隙的帖子[/url] 像我刚才说的，你是beta woman，适合找alpha man的伴侣，比我这种容易被alpha man吸引但同时又处处不服输好胜心理爆棚因而跟alpha man时常起冲突的人好多了。

钱这个我说了就是对方在你面前直接说还是憋着的区别，如果觉得对方完全没概念的可能脱离美国社会太远。
chaahc1221 发表于 4/5/2019 1:57:46 PM [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80151123%2380151123][img][/img][/url][/url]

当然有。我的那位哲学教授朋友时常劝我要开始关注股票，要投资退休金等等。但是在他做选择职业、择偶等等重大决定之时，金钱的权重比你理解的低多了。当然，我的朋友不管是在国内还是在美国或者在欧洲，或多或少都有些eccentric, 对社会主流观点都保持一些距离。你我的圈子不同。

我虽然是大部分是beta，但是如果我爱的人或者有人需要我变成alpha，我也是瞬间变身alpha。这是我最近和欧巴在一起才发现的


白驹过隙 发表于 4/5/2019 2:19:00 PM [url=http://rd2.huaren4us.com/huaren.php?hrtopic_id=2395079&hrurl=%2fshowtopic.aspx%3ftopicid%3d2395079%26amp%3bpostid%3d80151360%2380151360][img][/img][/url][/url]

你变“alpha”的动力还是来自外界，是一种要“辅助他人”的动力，不是自发的、想要“实现自我”的drive，所以我还是认为你是beta woman.