千古名臣唯推诸葛丞相啊

我就记得诸葛丞相给阿斗选皇后，说张飞的女儿好：美且惠。我当时就痛感，其实诸葛丞相也是权臣啊，那是张飞的女儿啊，她妈姓夏侯啊，这两家基因凑一起，要多昧着良心才能说成：美且惠


驫龘麤靐 发表于 8/22/2017 10:00:52 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75537165#75537165][/url]

诸葛肯定是权臣，但你看看人家权臣做的，那出师表写的。

再看看同期的权臣，曹操司马，再往前看霍光王莽，往后看，宇文泰杨坚。高下立判啊。

做臣，诸葛就是标杆，是典范，最多接近，不可超越啊

能成就事业，实践理想，没权怎么行。首先得做权臣吧。。。
不过我表示我很爱曹操哈哈哈哈，我觉得文韬武略至少不逊诸葛。。。
可以把司马和诸葛比一比，那真是高下立判。。。
霍光感觉是标准权臣，做成那样已经很不错了。。。

请问mm能不能说说王莽呢？谢谢哈~~


sherrycheryl 发表于 8/22/2017 10:09:37 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75537236#75537236][/url]

最近矮大紧好像在吹曹操，曹操的文韬武略应该是在诸葛之上的，但这个人吧， 格局还是不够大。
当臣吧， 又不甘心，总琢磨着篡个汉。但真让他篡吧，又犹豫了，又怕担骂名，还假惺惺的在墓碑上写个故征西将军曹侯，纠结得要死。大大方方的称个帝怎么了，后来杨坚抢外孙的皇帝位，照样平陈。
军事吧，有绝对优势，都是要一统天下的当口了，生生被诸葛亮周瑜弄成了个天下三分。
总之，能力还是强，但根本不是矮大紧说的历史最强，我觉得可能进不了帝王前十名。而且颜值巨低，还矮，而且还不自信。话说都魏王了，干嘛那么不自信呢。

王莽不是很熟呢，就记得以前看过一篇文章，说他是穿越的。另外有个有趣的咚咚你可以查以下，孙悟空被如来骗了，说是在五行山下压500年，结果压了620多年。
王莽篡汉时天降此山，下压着一个神猴，到贞观，是600多年。

我其实不太明白为什么现世人也都那么贬低王莽，看来孔子的伦/常还是影响深远的。
王莽其实是个有志青年啊，称了帝制鞠躬尽瘁，开辟了多少大开大阖的政策。不过就是一个I can I up的故事么。

echoshe 发表于 8/22/2017 1:34:40 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75538800#75538800][/url]

我自己的观点哈，篡位是不好的，欺负小孩子就更不好了。要当皇帝，自己打，所谓的得国正

得国正的代表有：明太祖，汉太祖，汉世祖，唐高祖
得国不正的典型：隋高祖，宋高祖，宋太祖

得国不正的典型，司马氏。。。



sherrycheryl 发表于 8/22/2017 1:42:50 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75538877#75538877][/url]

是的，还得加上他。
最不正的就是隋，最正的就是明

乱世不光是文化上的大繁荣，各种人才都辈出，春秋，三国，民国，真是一时多少豪杰啊

ca563 发表于 8/22/2017 4:03:38 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75540283#75540283][/url]

民国还一时多少豪杰？是不是算了毛朱周刘陈林邓这些“民国” 人啊。

我和你想的一样，先不说古代的乱世，就说近代的乱说，从鸦片战争到1949年，这段将近90年的历史，大家的祖父或者祖父的祖父都受乱世影响。权臣或者能人或许能够在乱世中出人头地，但是普通百姓还是要过日子，乱世中人心不稳，国不成国，何来谈家。

catgoose 发表于 8/22/2017 4:09:52 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75540342#75540342][/url]

您说的是二鸦？

白起

virtue 发表于 8/22/2017 4:14:32 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75540389#75540389][/url]

这个我要点赞，我中华将星璀璨，但要一定说将中之首，我只服白起李靖二人。其他孙吴，韩卫霍都得往后排。

为什么为什么！我去查查查~~~

sherrycheryl 发表于 8/22/2017 4:18:44 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75540433#75540433][/url]

白起的战绩，古往今来排第一，斩首一百来万，不是闹着玩的。
李靖打完内战打外战，开国将领还能反击异族，陆战水战平原大漠攻城拔寨样样皆胜。

其他的名将，战绩方面还是差一些，当然了，很多时候是国力，形势，倒不一定是能力。
例如大家粉的霍去病，战绩也是完美，但斩首不够多，也没有打过内战。
岳飞呢，从来就没有斩首10万以上的战绩

我更喜欢第一种，第二种感觉还是挺悲壮的，尤其是在少年得志的时候。

catgoose 发表于 8/22/2017 10:25:19 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2201586&postid=75543185#75543185][/url]

文臣就算了，善终的挺多。

但武将，不是被君王弄死的，似乎都不好意思跟人打招呼。为啥，对君王没啥威胁，不稀得弄死你