话说清朝其实还是挺上进的，排开西方世界工业革命蒸蒸日上，清朝借鉴了前朝的种种亡国内外因素，而且皇帝们都比前朝勤政。

trayanh 发表于 8/28/2018 12:50:32 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2332168&postid=78372575#78372575][/url]

这世界，就怕比，西方已经开始工业革命，清朝再怎么上进折腾，也还是被人家越拉越远的命。别说清朝，就是现在，中国要不和美国比，其实也不算多糟。

皇帝二十年不上朝政府照样运转的很好 不是老天给面子 是制度不错 可惜毁于野蛮人 否则中国很可能提前进入现代社会了

henshuhen 发表于 8/28/2018 9:14:43 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2332168&postid=78376635#78376635][/url]

什么野蛮人，明朝军事就是不行。说明朝先进于清的，就是文学艺术方面，但军事也是文明的一部分。