大家更喜欢林黛玉还是薛宝钗？为何贾宝玉不爱薛宝钗啊？-第1页

cristal2011

1操作1 ^#

看前几页回复，觉得她们跟我看的红楼梦不是同一本书的感觉。楼主能作此问，就表示你压根就没认真看过红楼梦吧。曹雪芹笔下的人物之所以可爱，是因为他们都那么鲜活立体且变化多端。拿林黛玉的性格来讲，初入贾府时，她应当很小，因为可以同宝玉同吃同睡，理论讲不会超过十岁，红学界推论普遍认同是六到八岁的年纪。这个年纪的小女孩儿，母亲乍亡，远途进贾府依傍外祖，见了亲外婆就是忍不住哭了又哭，但心底里知道，这不是自个儿家，要处处小心留意，别被人看低了去，所以惹得宝玉摔玉后，才会担心的哭起来，怕自己给外祖添麻烦，怕舅母不喜，怕给家中父亲丢脸。一个清贵家庭良好教养但娇养深闺的女孩儿形象跃然纸上。这个阶段的黛玉，天真烂漫，虽然丧母让她悲伤，但外祖母的疼爱，宝玉的陪伴让她很快乐，同时，最重要的是，她还有父亲在，林大人不是盖的，世代簪缨又是探花出身，巡盐御史那是又肥又贵，黛玉在此时心态是放松的，还有些小骄傲呢。而且她还小，还未爱上宝玉，所以没有丝毫的为情纠结，只有出身名门的一丝傲骨。此阶段，黛玉没有丝毫小心眼，小性子的表现。

cristal2011

2操作2 ^#

第二阶段，就是众人觉得黛玉小性子情商低到处惹人厌的出处啦。转折点是林父的去世。黛玉奔丧回来后，一点点变得敏感，多疑。两个缘故，一是父丧，黛玉彻底变成了没有依附的孤女，这在封建社会有多可怕大家都知道的，她甚至没有权利继承父族的遗产。贾家派出贾琏，恐怕拿到的也有限，文中说林家没了近亲，可是并未说林家宗族都不在了啊。贾家再势力大，最多也就是要回贾敏的嫁妆和部分林父名言留给女儿的财产，其余，应该都是给林家宗族了。贾家有贾母在，不大可能暗地里吞下黛玉所有的财产，更可能是贾母暗示了凤姐等人，黛玉是要嫁给宝玉的，众人才把那笔钱提前用了。但在黛玉的立场上，不管谁用了她的钱，都是自己孤女被欺啊。她不敏感不多疑，她就是傻子啦。但她无可奈何，林家无人可靠，她只能带着家产投靠贾府。而书里明文写了，凤姐也曾就管家事宜同黛玉商谈，甚至是请她帮忙，这也就说明，黛玉在贾府不是大家普遍理解的只知流泪不知生活的作女，她有自己的立场，也有自己清醒的判断。一切都是她在亲情和利益中做出的妥协。二是，黛玉渐渐明白了自己的心，年龄渐长，情窦初开。不管是贾母和凤姐等人的明示暗示，还是宝玉的贴心陪伴，黛玉都明确了自己对宝玉的感情。而宝玉呢，男孩比女孩慢熟，他此时却还不明白自己的心，或者说他不明白黛玉的心。尤其是宝钗出现的金玉之说，湘云的麒麟之似，宝玉懵懂下，黛玉怎能不惶恐不伤心。试探，生气，吃醋，都是多么自然而然的情感流露呀。而且这一阶段里，曹公没有名笔写的，还有王夫人对宝黛联姻一事的反对。但暗笔，王夫人对晴雯的嗤之以鼻，对袭人的喜爱就说明一切了。晴为黛影，袭为钗副啊。贾母在宝黛婚姻上的不明示，一是因为二人还年少，二就是因为王夫人的反对呀。这是两个长辈的角力，中间煎熬的是黛玉。她把自己的身家情感乃至性命都压在了贾母和宝玉一边，她输不起，她焉能不脆弱不无助不时时刻刻留意宝玉的真心。而随着王夫人一方势力的坐大，她兄弟升了九省检点后，她都敢在奴才的撺掇下搜检大观园啦！她对宝玉婚事的话语权可想而知。这样情形下，黛玉一切的对宝玉使的小性子，对宝钗的防范都是理所当然的。

cristal2011

4操作3 ^#

第三阶段，黛玉的性格又成长了。她变得平和，不会再伤春悲秋，不会再有事没事就葬花啦。因为，宝玉明确了自己的心，对她表白了。黛玉一颗心落了地。自此，再也没有试探和吃醋。黛玉就是这样光风霁月，她就是个对情较真到极点的人。父母离世，她受了亲情之殇，所以她才对贾母那些怜惜那样在意，在意到把身家都给了疼爱自己的贾母。而对爱情，她也同样纯粹执着，一旦明白自己爱上了宝玉，才不管什么旁人喜欢不喜欢，就是一心一意求宝玉一颗真心对待，求得了，黛玉就放心了。宝钗跟黛玉性格就大不同，她是被套在了一个自己都不知的壳子里，活成了旁人都想她活成的那样样子。不能说宝钗就是虚伪，她的可怜恰恰在于根本就不知道自己原本的样子了。她胎里带来的是热毒，所以要用冷香丸压，她也喜欢扑蝶这样的小女儿情趣，但屋子里摆的雪洞一般，宝钗是处处矛盾和扭曲的。黛玉是一以贯之。我们大部分人其实是宝钗，被社会塑造。黛玉则是稀有的，少数的，天然的。但是，两者皆是悲剧呀。一个悲在被扭曲被塑造，一个悲在被误解被背弃。其实，黛玉和宝钗的关系也不是很多人误解的那样针锋相对。曹雪芹妙就妙在，他真实。黛玉在宝钗私下提醒她读闲书勿露馅后，心下也只有一个服字。后来在宝玉慢慢表明心迹后，黛玉和宝钗其实越来越惺惺相惜。宝钗其实也明白自己的尴尬。她被王夫人选做儿媳，她也经历了一个漫长的心理变化，从开始的听从金玉之说，努力迎合贾母王夫人喜好，到后来一次次被宝玉打击，被黛玉打动，宝钗也在成长。可她悲剧在冷香丸已经吃太久，无力也无能改变现实，只能最后和一个不爱自己的宝玉举案齐眉。所以，我从不站边儿，钗黛两党之争我觉得很没有意义。不管站哪边都完全违背了曹雪芹的初衷。这片华林遍布悲凉之雾，每个人都那样鲜活美丽，却慢慢枯萎给你看，你还在讨论哪个好哪个坏，不是不知所云嘛。

cristal2011

0操作4 ^#

聪明人是不会让身边的人发现她是聪明人的。贾府里上上下下不都对宝姐姐赞不绝口。至于丫鬟，以宝钗的出身，其实她立场和王夫人一样，这些人就是府里的财产，可以随意处置的。现代人看来狠毒，但是过去根本就不算什么事儿。

sunnypotato 发表于 11/1/2016 5:41:18 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73187527#73187527][/url]

不能同意贾府里上上下下都对宝姐姐赞不绝口这一句话。下面的，丫鬟里就有晴雯埋怨宝钗好不好的总这么晚了还来怡红院搅得她们不能安歇，上面的，最高级贾母就当面点出过不喜宝钗屋里的装饰，太素净了不像，老道如贾母，你看她何时对何人明确表达过不喜呀？唯一一次是对宝钗。
看红楼梦如看人，别看明面上都说了什么，要看细节处都做了什么。
还有，以宝钗的出身，哈哈，宝钗是这些主子小姐里出身最差的了。紫薇舍人是个什么鬼啦？内务府造办倒是实实在在做实了商人这个身份。薛姨妈是王夫人的姐妹，论理跟贾家都没啥关系的，就这样黑不论白不论的住在了贾府，贾母心里满心看不上是很正常的。
所以，宝钗初来贾府，曹雪芹写的是，家下人等都觉得她平易近人，不似黛玉那样孤高。明着看是说宝钗性格好，实际上，就是说宝钗出身差些，身份尴尬，不得不走群众路线，连仆妇下人都得打点周到嘛。而黛玉呢，出身决定了，她才是真正在那样的社会里，不可能对下人有多体贴周到，她敢现对着周瑞家的发牢骚，不过就是年纪小，当时还并没有想嫁给宝玉，家里父亲活得好好的，在贾府住不痛快了随时可以回家，不在乎罢了。周瑞家的可是王夫人的陪房啊，换宝钗怎敢这样不小心。
一个真正的大家闺秀，和亲人近仆相处好就行了，谁会在意别的下人怎么看呀？宝钗就那样在意，滴翠亭不惜把锅甩黛玉身上，也不愿小红恨上自己，就是因为她着实没底气，在出身上是没法跟黛玉比的。
曹雪芹笔下无闲笔，也无无缘由之笔。每一处其实都深深符合人物内在的身世，性格

cristal2011

0操作5 ^#

又看到这种简单粗暴的出身论了。
在晚明和清朝，商人的地位早就不比从前了
很多当官的也都经商
曹雪芹的祖上，江宁织造，其实也是亦官亦商，这一点跟薛家的皇商身份有的一比

菠萝酥发表于 11/1/2016 8:24:52 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73189154#73189154][/url]

我这怎么是简单粗暴的出身论呢，我这明明是翔实可信的论出身。哈哈哈。
出身论，是以出身定人的优劣，出身好人就好，出身差就人差。我可没这样讲。我喜欢黛玉，也欣赏宝钗。
我只是就那位美眉的回复，说一个不同的意见，顺道展开把我的意见论证了一番。也就是论一论宝钗的出身究竟高不高。
至于为啥要论出身，出身不能决定人的优劣，但可部分反映在人的言行中。我没说宝钗待下人也周到体贴不好，我只是说，她之所以这样，正是她出身不高的一个佐证。我也没说黛玉怼周瑞家的就是好，而是说，她的出身和当时的境地，都让她这样做顺理成章。
我意在表达曹公一支笔的精妙绝伦。红楼处处留心皆有深意。是我看过最值得推敲，人物形象塑造最丰满合理真实的一本小说。

cristal2011

0操作6 ^#

我真的没体会到宝钗出身不好，所以小心翼翼啊教养良好，家里富裕：上好的人参可以随便吃，房子随便买----注意，薛姨妈后来是要给柳湘莲买房子娶媳妇的啊
宝钗这个人会做人，圆通。我不觉得这可以推出她出身不好……

菠萝酥发表于 11/2/2016 3:40:24 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2084903&postid=73197095#73197095][/url]

宝钗会做人，圆通，这是肯定的，单从这一点也不可能推出她出身不好。
我也没说宝钗出身多不好，只是跟黛玉和三春或湘云等人比，确实是最差的呀。紫薇舍人之后，现领皇商之职……商人阶层是一定的。我在隔壁楼也讲过，不大可能薛家是从文官转到皇商的。如果不是罪官祸及后代，文官阶层怎么可能转商人阶层，再没落也就是回乡耕读。转商，那等于自轻自贱了。若说是罪官后代，那又不可能领得到皇商这样的肥差。所以，我觉得薛家最有可能是八旗包衣奴才，不要觉得这个出身低啊，在清朝，汉人能是皇奴，明面上无实权无社会地位，但油水大大滴。
所以宝钗应选公主侍选而非后妃，就很讲得通了。
清虽然是有八旗制度，满蒙汉混杂，社会阶层互相渗透，但大面上，官和商还是壁垒森严的。薛家也只是和王家这样的武将家庭有姻亲，和贾家这样的勋贵是没有实际关系的。
而且红楼里有一节，邢岫烟的当票被湘云翻出来，大家都不晓得是个什么东西，只有宝钗知道，因为她家就开着当铺呢。连薛姨妈也说，这些侯门绣户的小姐们哪里能认得这个呀？可宝钗认得呀，宝钗就不是侯门秀户的大家闺秀，这可是薛姨妈自己承认的。
你回复里其实也很明白了，珍珠如铁金如土，都是说薛家有钱，买人参，买房子，都是不差钱。不能做为有社会地位的证明。而薛蟠打死人，贾雨村一开始是要办他立威的，若薛家真得家门显赫，贾雨村这个老油条傻了吗？薛蟠能脱身，还不是仗着有个舅舅叫王子腾，有个姨妈在贾府当夫人呀！
还有一点，贾母参观完宝钗的屋子，直接就说太素净了不像，不像什么呢？自然是不像大家子里的小姐。贾母还谦虚说自己家的这几个女孩儿虽不能和真正的贵族小姐比，但也还是不错的。这就很驳宝丫头的面子了，其实就是明里暗里表示看不上宝丫头的出身和审美呢。
宝钗心底里是有傲气的，她才华横溢，鲜妍妩媚，怎么就不能被贾母喜欢了呢？所以宝丫头才时时处处小心谨慎，努力迎合贾母的喜好。性格使然也是环境使然呀。好风凭借力，送我上青云，这是宝丫头的志向呀！黛玉这样清贵家庭出来，从不知当票子何物的娇小姐，是不会总想着努力向上的，她本来就已经在云端了呀。
爱宝钗的，自然不会因她出身不是勋贵就看低她。不喜黛玉的，也不会因为她出身高就改观。
咱们只讨论事实，不掺杂评价和个人喜恶哈。

cristal2011

0操作7 ^#

请问楼上的曹公书里哪里提到林家的钱被賈链和凤姐私吞了？真不记得哪里有说到，如果是后四十回高鹗写的那我就不追究了。
unexpectedgift 发表于 11/2/2016 5:34:16 PM [img][/img][img][/img][/url]

曹公春秋笔法太多太厉害了，假语村言不是盖的，读红楼梦一大乐趣就是解谜呀，解开曹公草蛇伏灰，绵延千里埋下的各种谜团，哈哈。他很多都不明写，甚至还故意反写。最明显就是秦可卿yin丧天香楼，那个yin字，他改来改去最后埋得都要看不到了呢。但是贾珍的种种不正常表现，尤氏的抱病不出，小丫头撞死的撞死，认干女儿的认干女儿……于是乎，大家都开动脑筋猜猜猜啦。
这个林家财产的下落也如此。曹公不可能明着写，林家钱被贾琏和凤姐合伙私吞了，这不是他风格，哈哈。
大家之所以这么认为也是从只言片语中推导的，比如黛玉奔丧回来，贾府就突然有钱建造大观园了，而随后贾琏跟凤姐商量事情时说过，什么时候再发上那么几百万的一笔外财就好了。
根据这些，大家推测，林家的遗产被贾府吞了。
其实，就当时的社会情况看，黛玉是无权继承林家财产的，她只能拿回贾敏的嫁妆，或许林父暗地里留给黛玉的有一些钱财遗产，但大部分都会被林氏宗族收走这是一定的，谁让黛玉不是个男儿身呢。这一点，现在人可能都接受不了。
不过就贾敏的嫁妆那也是很可观的了。

大家更喜欢林黛玉还是薛宝钗？ 为何贾宝玉不爱薛宝钗啊？

大家更喜欢林黛玉还是薛宝钗？为何贾宝玉不爱薛宝钗啊？