好奇没idea，你证明个萝卜？


pinbear 发表于 2/25/2017 11:00:11 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74213979#74213979][/url]

我天天有新idea，没法证明出来，有个毛用？
理论物理最牛环节难道不是数学推公式？

真是小人之心。
fenw2 发表于 2/25/2017 12:38:46 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74214625#74214625][/url]

是啊，我想一个在学术上世界知名的科学家为何要回归祖国，更多可能是一种乡愁情怀的驱使，或者愿意用自己在领域前沿的insights给后辈一些引导，吸引世界最顶尖的人才和资金资源等等。

可是啊，有些人就是觉得杨的选择就是因为要享受国内福利，要名望，总之就只是一个利字。

所以啊，会不会境界不同，认知不同，是很难交流的通的。

你根本看不懂我在说什么， 解读的让人哭笑不得， 懒得和你讨论了， 对牛弹琴， 你喜欢继续喷杨随意。



Nianyurain 发表于 2/25/2017 12:57:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74214767#74214767][/url]

忍不住说：how can you argue with someone who doesn't even have a point all along the way!

哈哈，强大的逻辑。所以呢，杨跳出来说他的idea的前期工作，在杨占一半以上贡献的时候，李的贡献不比杨小。
楼上擅长人身攻击的省省吧，别人不屑搭腔懂么，不懂装懂，到处绕，绕不了就人身攻击一下，怎么说你都没道理。这么说吧，这种时候就是你没理了，扯低自己的做法，不会证明对方错。当然道德观人和人不同，不能强求。

Viviennedd 发表于 2/25/2017 1:36:54 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74215033#74215033][/url]

mm，没看懂你的argument。我有点晕了，你到底什么观点，站哪边？怎么感觉你自己跟自己argue起来了。

华人也就能讨论点道德上的事情，大家又没那个水平评价他的学术成就，再说人家的成就明摆的，没啥好讨论的，殿堂级了。就是私德方面有争议，在这里被骂再正常不过了，总不能因为他成就高，就说他做人好吧。

xiaoyuemm 发表于 2/25/2017 3:54:55 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74215930#74215930][/url]

好像没多少人说因为他成就高，所以做人好。
倒是很多人喷他，做人不行，所以学术成就肯定需要质疑。这个帖子不就是嘛。

李杨之争，两面都说最初idea前期是自己的。这是事实之争，不是理论之争，没有似是而非的答案。

Viviennedd 发表于 2/25/2017 4:13:33 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74216043#74216043][/url]

idea不是1块钱，不是你的肯定就是我的。
你简单推理一下：有没有可能两个人各自independently 产生了一个同样的或者类似的idea？

这个推理成立，也可以推论李先提出来有论证，杨后加入。杨为了名而后攻击李，李被迫回应正名。本身就是这两个人自己的事情，才会是两者之争。上边不是说通讯作者贡献大于等于第一作者么，吴健雄后来的实验贡献那么大还没得奖呢，杨先跳出来说是自己的，算怎么回事？再说李杨之争，相信谁的说法都可以，怎么能做到两者同时都相信？按照你的推论，为什么两位泰斗老死不相往来？


Viviennedd 发表于 2/25/2017 6:18:58 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74216713#74216713][/url]

就是咯，既然不同的推理都成立，你更愿意相信哪个？一个当然看各方面佐证，比如通常讲来，corresponding author是贡献大于first author就是一个例子。
另一方面，不就是看解读者的境界和认识咯，你若是看问题，认识事物，做决定都拿利和私欲来考虑，当然也只能用这些认识来解释别人的行为咯。
我揣测杨这样的大牛可能做梦都在推公式吧，你或许觉得怎么可能，他一定在想怎么吹嘘自己，怎么给自己弄福利。那我要怎么跟你交流得通呢？
本人不才也在学圈混的，天天在想idea，有时做梦都是。身边的人，不管牛不牛，大都如此。
你要我解释为什么两位泰斗老死不相往来，我愿意相信是两个人学术上有分歧，research agenda不一致，有人看好一个topic更接近科学认识的真理，另一个人不同意。这就是我的解读，而不是觉得一定是有小人。

哈，这不就是您咯。持着圣人的道德标准来抨击你以小人之心揣度来的他人行为。

不要用圣人道德标准去衡量学科泰斗，因为他们是人，也有人性的弱点。但也不要用私欲和利去评价学科泰斗，这样是侮辱了科学成就，大师的境界凡人不懂。不觉得自相矛盾么？ 学术分歧让堪称双剑合璧的两大师到了这种地步，这是最体面的解释，愚民不懂，但是希望如你所愿。 Viviennedd 发表于 2/26/2017 3:54:50 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74222608#74222608][/url]

所以呢？你的杨老泰斗到底有没有人性？有人性就有名利，是圣人就跳出人性理解范畴了。你不觉得这话也适用你自己么？

Viviennedd 发表于 2/26/2017 4:13:26 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2137393&postid=74222699#74222699][/url]

本人彻底败了，实在看不懂您在说什么了。所以也不知道要怎么回复。。。。

。。。