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我的信主历程

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08-10-28 00:49操作
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以下是引用leonasmiling在2008-10-27 22:22:00的发言:

很喜欢研究圣经人物的. 真的仔细研究圣经人物,很有意思的,你会发现神真是位赏罚分明的神

先拿亚伯拉罕作例子,我上面说了,他不信神所受的惩罚,

他因为信神,把自己的独生的儿子以撒献给神,结果生活很富足,


[此贴子已经被作者于2008-10-27 22:24:04编辑过]

这个也很有挑战性,拿别人的性命去献祭算什么事啊,慷他人之慨。。。
还有这个赏罚分明,其实报应都不报在做坏事的人自己身上,而是让他们的家人,子孙,臣民倒霉
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08-10-28 00:54操作
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以下是引用leonasmiling在2008-10-27 22:51:00的发言:

我们基督教的神,跟其他的神不同的,其他的神都是靠人的好行为去找神,

惟有基督教的神,是因为人犯了罪,神为了拯救人,派基督来到人间,宣讲他的道理,让人跟从他,所以基督教是神找人的信仰,不是人找神的宗教

就是说基督教的神要求你必须信他,他才肯拯救你,否则就见死不救?
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以下是引用YimingSiu在2008-10-28 10:53:00的发言:
或者上帝为了使选民信奉自己,使他们受难又出手搭救之类的来显示自己的大爱大能。

是啊,按中国的道德系统,这样叫市恩,是相当卑鄙的做法。但是圣经里写到这样的事情都理直气壮的

至于上帝的偏爱,这个上帝本来就是希伯来人的上帝,其他民族在上帝心里的地位当然差很多啦。。。写圣经的时候他们是还不知道有中国,要不然也一样是被上帝一举手就灭了的配角地位


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08-10-28 15:25操作
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以下是引用mermaid929在2008-10-28 15:16:00的发言:

mm我想问问,政府咋控制?我还真有过不少外教,从高中到大学,关系也都很好.. 本来外交上课的时段就应该以教语言为主要工作吧 上课时传福音是不是太...... 下课时,大家一起聊天儿, 政府咋控制?????

我知道中国是不允许在学校里传教的,也不允许开设教会学校。我想学校雇外教之前一定会交待这些的,教学内容,注意事项,利用老师的身份传福音会被炒鱿鱼等等
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08-10-28 15:49操作
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以下是引用mermaid929在2008-10-28 15:37:00的发言:

这不叫政府控制
美国上课也不许老师传福音的,也是一样炒鱿鱼的
事实上,不允许在任何教会活动外的场合下传福音

几个朋友出去玩儿,说什么那就完全是别人管不着的事儿


lz说的意思明显是暗示中国政府干预宗教自由 blah blah blah,很看不惯这种调子

[此贴子已经被作者于2008-10-28 15:37:41编辑过]

呵呵,我明白MM的意思,不过我觉得这就叫政府控制。政府控制本身又不是个坏词,世俗的法律和行政现在就是高于宗教,我觉得没什么不对的
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08-10-28 22:06操作
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以下是引用teadances在2008-10-28 18:19:00的发言:

这个,mm,你没有读过圣经,可能对整个事情不清楚。

 

当时只是神要考验亚伯拉罕,后来是神制止了亚伯拉罕向他儿子动刀

我读了,当睡前读物外带学英文,旧约开头这部分还是知道的。亚伯拉罕已经准备动手杀他儿子了,如果神不出手制止他应该是真的会杀的对吧,要不然还谈什么信神呢
如果他早就知道神不会让他牺牲他的儿子,还在那儿假模假样的比划出一副要为神做出重大牺牲的样子。。。我真的无语了,神选中的人就这道德水平
再说上帝,他不是全知全能吗,那他不是早就知道亚伯拉罕是不是信他,会不会听他的话,还演这场戏干什么

还有,今天的基督徒也suppose向亚伯拉罕那样虔诚的信仰上帝吗?就是说上帝让你做什么事,你都应该无条件服从,完全相信他,即使是让你杀人亲生儿子?上帝会不会提这种要求我不管,我就像知道万一他提了,基督教徒的正确做法应该是什么
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以下是引用ratzinger在2008-11-1 9:30:00的发言:

进化论没有被证明过,用充分条件来代替充要条件,可是有多少人把它当真理了。偶们中国学习的的社会发展史,就是从进化论开始的,然后是猿猴直立行走,制造工具,从猿猴到人过度。。。。要是不认为进化论是真理,这个书不能这么写吧。

 

就神创论来说,就跟人的父母和孩子的关系一样。父母爱孩子,为他们做一切,孩子也爱父母,信赖他们,依靠他们,所以相信他们的话。父母说孩子是他们生的,那孩子就不怀疑了。在没有能力测DNA,没有录像的情况下,就不质疑了。当然有极其微小的几率这个父母竟然是养父母。但是绝大多数人都不会成天怀疑父母说的,对不对?所以也就相信父母的话了。


从来没有人说进化论是绝对真理,只是从目前各种证据来看它是最接近真相的,也没有任何能发对进化论的证据。
科学的态度应该是对一切都存疑,一旦有能否定它的证据出现就立刻推翻或者重新定义。基督徒讲的是相信神是绝对真理,不允许存疑, 所以说两边没法沟通
在你举的例子里,有科学态度的孩子才不会觉得父母说我是他们生的我就应该信,他会想是因为父母一直对我好,因为我跟爸妈长得象等等 (很多人小时候都有因为挨了父母的打骂,伤心的想自己的爸妈是不是亲爸亲妈的经历吧。这就对了,这就是科学思考的萌芽)有科学态度的父母也会鼓励他们思考。估计有信基督潜质的孩子就说啥就信啥了
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08-11-08 09:07操作
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以下是引用小喵呜在2008-11-8 1:06:00的发言:

其实我在前边提过。神审判的时候分两种。一种是对信徒。结果是决定是一个人是否是得胜的信徒,能否和他在千年国做王。一种是对不信的人。而不信的人有分为两种,一种是从来没有听过福音的,那么能否得永远的生命就看他做事有没有凭自己无愧的良心。一种是听过福音而不信的,那么就会被审判。
当然我的回答是针对mm最后一个问题。如果根本不相信有审判那就跳过好了。

我可不可以理解为,如果我从来不参加教会活动,看见有传福音的人上门不等他们开口就赶出去,网上传福音的帖子比如这一个也不进,那就算从没听过福音,死后就按正常的道德标准,不做坏事就可以永生?
如果教会的人劝我参加学经班,说你听一听看,最后不信也没关系。。。但其实我一旦听了,最后又感受不到神的召唤没受洗,那就下地狱下定了[em61]
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08-11-08 14:26操作
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以下是引用小喵呜在2008-11-8 13:30:00的发言:

首先,我假设mm问这个问题是怕下地狱而不愿意听福音。因为如果根本不信什么天堂地狱的话就不会问这个问题了。

其次,我前面说的不是正常的道德标准,而是是否一生中每一件事情都无愧于自己的良心,换句话说是否是义人。如果真的是这样。那根据保罗说的是不会灭亡的。

我不信天堂地狱,信轮回更多一点,但也不全信。我就是好奇,知道个准确答案,将来万一碰上刚从国内来没接触过教会但有有点信天堂地狱朋友,可以把“远离福音,可以得永生”这条中间路径告诉他们
我也想问教会的人劝人参加学经班和教会活动时经常说 “你听一听看,最后不信也没关系”,这样的话不是在害人吗,既然按教义听完了不信是有很严重的后果的。至少应该说明白,你信可以得永生而且成王,你完全不理我们,有永生的机会;你一旦跟我们沾了边,又不能完全信,就只能下地狱。
当然了,这样骗人虽然不合正常的道德标准,但是我想不见得违背基督徒的良心,因为骗你是为你好嘛。说实在的,我想希特勒对屠杀犹太人的时候也不见得觉得有愧于他的良心,他完全是觉得他在创造一个更好的世界呢[em55]
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08-11-08 15:01操作
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以下是引用kittypeny在2008-11-8 14:46:00的发言:
btw, who created satan?

应该也是上帝造的吧。记得撒旦本来是上帝身边的大天使,是天使中最美最强的一个,后来变坏了,就专门跟上帝作对
期待懂得多的MM来补充
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08-11-08 15:36操作
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以下是引用小喵呜在2008-11-8 15:17:00的发言:

基督徒传福音,是神的要求。是神借我们的口来说话。我想问问mm,“远离福音,可以得永生”是从哪里来得那?我前面说过,没有听过福音的义人,也能脱离最终灭亡。但是这并不代表有人穿福音悟上耳朵就等于没有听过。或者mm是在替那些义人说话,觉得不传福音比传福音对他们好。但在当今这个时代里,请mm看看周围,有没有一个做每一件事情都跟从无愧良心的人。

我以为你的意思就是说做一个义人,而且远离福音,就可以得到永生。这样理解对吗?
什么样的行为算是没有听过福音,什么样的行为算是捂上耳朵装没听过呢,MM可不可说仔细点?我知道我问题多多很烦人,所以我从来不敢和生活中认识的基督徒讨论这些事。在网上脸皮就厚多了[em58]
做事无愧良心的人肯定有啊,当然我不是神,我不可能知道一个人一辈子做的所有事,只是说就我能看得见的部分,我认得的人里还是好人多。世界这么大,找出一些对自己行为要求比较严格,良心标准比较合乎实际的人应该是有的。只要世界上有一个义人,基督徒传福音就可能害了他,对吧。还是说有基督徒传教之前做过调查研究,来给我传教就是因为知道我肯定不是义人了

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08-11-08 23:14操作
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以下是引用ratzinger在2008-11-8 22:14:00的发言:

这个妹妹,人的信仰决定世界观。

 

偶是基督徒,偶的信仰说人都是sinner。偶既然深信这个信仰,偶还能说只有基督徒是sinner,非基督徒都不是sinner?这个make sense吗?非基督徒不follow这个rule,难道基督徒还不能follow自己信仰的这个rule吗?

 

偶好奇地问一下,妹妹你到底是哪一群羊的呢?如果妹妹你是无神论的羊,你就是说偶的神不存在,你岂不是用你的信仰很不合适地用在偶的神身上?你的信仰冒犯偶也就罢了,还要冒犯偶的神?你证明过偶的神不存在?

 

这个。。。。。。。合适吗?呵呵

mark一下
看起来再nice的基督教徒也还是基督教徒啊。。。信仰这个问题真是不能拿出来讨论,不论是在生活中还是在网上。我吸取教训,撤了
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