[此贴子已经被作者于2008-1-15 0:22:01编辑过]

[此贴子已经被作者于2008-1-15 1:29:49编辑过]

以下是引用nofeelingx在2008-1-15 14:09:00的发言：

当我把这件事告诉我的一个男性朋友，跟他叙述到这段的时候，他的回答是，wf觉得自己解脱了。。。。。

我想站在男人的立场，有这样的一个深爱自己却又不知道如何去爱的老婆，真的是很痛苦的一件事吧。

我记得我看过一段，说是jy闹到他们单位的时候，wf跟她说，你放过我们吧。jy说：放过你，我供你上学的时候为什么不说让我放过你？我想也许wf在jy那里得不到他一直希望的尊重吧。

当然了，我没有说因为这样他就可以去找小三了。。别砸我。

i am just so shocked....

自由婚姻, 不是包办的, 当初没人强迫WF娶JY,没人强迫他花老婆的钱供养自己, 没人强迫他用老婆贡献的家用去到外面和小3挥霍. 太龌龊了. 利用别人的感情来满足自己某一时段的需求, 等到过了这段,又有更高的需求了,觉得这个满足不了了, 立马踹了, 等到人都已经不在人世了还要说是因为你年龄太大, 你没好好照顾我, 你不好好持家,你性格不好, 你这个也不好,那个也不好. 换句话说死了是活该自找,本来你就应该没有怨言的放了我.

终于有男生提到了现在的法制和法治有需要完善的地方,需要更加保护弱者了. 算是进步吧.

廉价的正义,毕竟还是正义, 已经在通往正义的道路上了. 总比没有正义的好. 因为设想一下如果没有互联网, 逼死JY的一对男女,现在已经高高兴兴地拿了全部婚姻财产, 象什么事情都没发生一样,去办事处领结婚登记呢.  只剩下JY的姐姐一个人抱着冰冷的尸体,守着病发的老母, 独自痛哭呢吧.

通过网络上的讨论,我还是觉出一丝温暖和欣慰的, 这年头, 占据道德至高点上,维护传统道德规范的人, 毕竟是比自甘堕落的人在数量上多一些, 声势上大一些. 你说它没有威慑力么, 还是有的. 而且现在的政府官员,都是上网的, 在网络上掀起高潮的事情, 政府内部都是关注的, 有讨论的. 有时候先压制一下,控制一下舆论,但实际上,下面是有具体操作来解决问题的. 希望不久就会有人大代表提案出来, 关注一下家庭纠纷(例如家庭暴力,婚外情)对女性的伤害和补偿. 即使仅仅是提案,也算是推动事情往好的方向发展.

[此贴子已经被作者于2008-1-15 14:47:59编辑过]

可能男生和女生的关注点真是不一样吧, 那个裸奔女生的事件我也知道, 当时只觉得是个AV,或者是PS作品, 后来有人发帖说是个北大女生,我第一个反应就是不相信, 然后也没有过多跟踪, 因为压跟也不感兴趣, 也就不知道有什么BLOG,真人照片,老同学. 华人上也没有引起大规模讨论. 然后很快就有澄清了说是谣言.

我想大多数人和我一样, 碰到爆料是有基本的明辨是非的能力的. 有些是可信的, 有些一看就不可信.

自从互联网诞生起, 未经当事人同意直接公开或者见解公开别人私人信息的事情就是不可阻止的了. 不如说, 互联网是很坏的事,让包2奶养33逼死大婆的当事人们无所遁形了. 这股洪水堵是堵不住的,只能靠疏导, 我觉得疏导的正涂就是民事纠纷法律和法治体系的完善. 等到大家都有法律武器和社会关怀保障制度可以依赖的时候, 也就不需要互联网帮助"泻愤"了. 大家对网络的信任度和依赖度就减弱了. 在此之前, 管好自己别做坏事吧.

[此贴子已经被作者于2008-1-15 15:14:19编辑过]

你把讨论贴给"太监"了. 我们没啥可说的了. 

当代中国, 由于延续了几千年来的一些传统, 男人在社会关系上总体是强势的, 这是事实啊. 否认也没用. 国内的司法体系,总体缺乏对弱势群体的关怀, 弱势群体包括很多, 妇女, 儿童, 下岗工人, 老人/孤寡老人, 外地进京或其他大城市的打工者, .......他们因为身处弱势而在某些情况下做出的过激行为, 应该受到同情和重视, 而不是鄙夷嘲笑, 应该在不久将来都得到制度化的解决. 在你家里你LP比你有权利, 在我家里我也比LG更有权利,但是这种权利,不是制度化法律化的权利, 对改善妇女整体的社会地位,是没有什么意义的.

以下是引用孙小猴在2008-1-15 15:59:00的发言：


网络讨伐目前没有真正能够和主流道德或者法制成功接口, 网上的正义人士即使把他们认为该做的都做了, 比如该申述的都申述了, 该上报的都上报了, 到了什么衙门, 还是要按照什么衙门的规矩.到了那些个环节口, 该冷静的就都冷静了, 而且越高层越冷静.

不要小看网络舆论的力量啊, 政府官员们是很关注网络热点讨论的.  其实中国现在,大家都知道, 能反应城市中产阶级和中青年一代人对政治,社会,时事,家庭问题的真实观点的,不是报纸,不是电视, 而是网络论坛. 所以不只是普通人关注网络, 高层也很关注.

举个例子, 前一年有几个重庆网友驱车到成都市区, 拍摄了一系列反映成都市容市貌的照片, 然后整理出来发到了新华网上. 他们处于城市PK,爆光成都的心理,专门挑了一些成都市政建设和环境卫生的阴暗面来照. 贴子发出来以后, 引起了很大的反响. 成都网友被打了个错手不及, 哑口无言. 因为照片虽然是不怀好意地"片面"反映成都的阴暗面, 但这些阴暗面的确是真实存在的, 不是PS造假的.

我想说的是后续, 贴子在网上引起口水战之后几天, 成都市政府开会研究, 专门讨论了这个贴子, 头头大为光火, 觉得这件事很影响成都的形象, 把下属专门负责环境市容的部门负责人伶出来狠批了一顿,责令他们限期改善做出具体成效.

现在中央和地方一级领导人,全都上网, 胡哥家宝过年都在主要门户网站上给网民发新年贺词, 地方政府书记啥的也都在各地官办媒体论坛上表态给网民问好的. 虽然是官话,但是讨好网民,拉近干群关系的意图很明显. 你说网络舆论对他们没有威慑力么?

网络舆论的正面作用是远大于负面的, 他给了中国弱势群体一个发言表达自己意见的机会. 从大了说, 在中国这个非民主体制下, 普通老百姓就是弱势群体, 从小了说, 妇女是弱势, 民工是弱势. 如果没有互联网,根本就没有人知道他们正在经历什么,遭受什么. 高层有时候在热点出来的时候控制压制一下舆论,并不代表不关心, 其实下面还是有很多具体的解决措施的只是咱们未必知道. 总的来说, 现在是CASE BY CASE的解决, 将来有希望能上升到制度上的优化合理地解决, 就更好了.  

[此贴子已经被作者于2008-1-15 16:17:30编辑过]

只能说慢慢来吧, 至少现在网络是一个"上传下达", 官民交流的有效捷径. 至于交流了以后具体实施, 现在缺的就是制度化.

所以我刚才说, 希望妇女团体的人大代表们重视一下最近几个月连续发生的婚姻纠纷的网络热点(3377, HZW, JY, 连续三起了). 如果能有个提案, 至少暴民们没浪费口水. 

以下是引用孙小猴在2008-1-15 16:26:00的发言：

嗯, 听香香这么说, 的确感到一些正面的希望. 但是, 你举的例子中, 如果不是关系某个等级政府的市政形象工程, 会有这么好的效果么? 我同意你说的现在是CASE BY CAS的解决, 有些东西曝光了, 如果受害人运气好, 此事触及到某些利益集团之间的微妙, 是可以搞定. 嗯, 我发现我在阴天里很容易愤青, 我要反省, 凡事积极乐观的看待.

[此贴子已经被作者于2008-1-15 16:31:35编辑过]

家庭民事纠纷, 法院判下来都没用,基本就是谁有能耐够厚脸皮地折腾,谁就占便宜.  我知道的一个中年女同志, 恩爱夫妻,丈夫却不幸出车祸去世了, 她还没度过悲伤期呢, 转脸就发现男方父母把她和丈夫家的抽屉撬了, 把里面钱,存折什么的都拿走了. 要不回来, 说是儿子的就是不能留给媳妇, 现在儿子走了就是应该父母都拿走. 讲理的永远干不过不讲理的, 脸皮薄的永远争不过撒泼犯浑的. 对没钱没势的普通人来说, 打官司也很麻烦. 我不知道最后怎么解决的,但当时,对那个不幸的女人来说,真是往伤口上撒盐. 其实越是本性善良,本无意去争夺利益的人,面对这种匪夷所思的利益侵犯,容易手足无措. 要真是贪图利益的婚姻, 早早把钱都划拉走,也就不会这样.

以下是引用butterflycc在2008-1-15 17:06:00的发言：

第一个我很能理解阿。父母当然为了自己亲生孩子着想。

凭什么把自己的财产分给别人阿。先转移到儿子名下，保护自己儿子的利益。有什么不对。

除非女方结婚的时候是图男人爹妈的钱财，那样才能说离婚以后没有保证。

她自己和老公结婚以后。好好奋斗争赚来的钱应该还是能有保证的把。

第２个，１０万的那个比较搞。

所以现在年轻人的婚姻越来越利益化买卖化, 还没结婚就伸手要现款现房, 都是缺乏安全感和制度化保障闹的.

要想不被搞走也行,那就打官司吧. 但是对于有人性的人来说, 就会觉得,爱夫尸骨未寒,我就到法院指明道姓地告他的父母, 让他父母还钱, 心理上就很难受很尴尬. 对于没人性的人来说, 就完全不会觉得自己的侵害利益行为, 对丧夫的女人是很大的伤害. 有人性的人, 天生就是要受那些没人性的人欺负的. JY这件事上也是, 没人性的WF的家人发的声明,一句悼念悲痛的话也没有, 房子是我们的,财产是我们的, 媳妇是大龄的,没尽职尽责的,早该被休掉的,死了是活该的,我们是没有丝毫责任的, 网络暴民是无聊白痴多管闲事的, 我们是保留法律手段要追究你们责任的.

我说的这一对夫妻, 都只是很普通的老百姓,根本没什么钱, 估计就是几万存款而已, 都不够付律师费的,可偏就有人惦记那么一点点钱. 完全没有利益关系的婚姻,婚前婚后都不是有钱人, 所以也不可能花心思去做财产公证或者搞对方的金库.

以下是引用butterflycc在2008-1-15 17:35:00的发言：

女人本来就该给自己弄点私房钱。或者家里的钱就都自己管。

自己应该得到的，被人搞走了，太衰了。

[此贴子已经被作者于2008-1-15 17:47:45编辑过]

天底下就一个公正理智客观冷静而且能宽容别人意见,不吵驾不骂街不发飙的妇女, 别人不配跟她沟通.