怎么向美国人证明中医是有科学性的？-第1页

mermaid929

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以下是引用Ripples在10/25/2010 12:58:00 AM的发言：

我住的宿舍里有个美国人病了，她室友是个中国人，也病了。美国人不吃药，觉得the sickness will just go away by itself.她看见那个中国人在吃双黄连口服液，觉得it doesn't make sense.美国人看来，我们的上火啦什么的都是没有任何根据的邪说。我们告诉她我们中国人不能在月经的时候喝冷水，要么肚子会痛对身体也不好，她觉得完全是没有道理的。她说，为什么她们美国人随时和冰水都没有关系？我们说，chinese and Americans have different body built.然后她就说，那为什么同一个hall的ABC也从来不用来月经的时候喝热水？然后又说为什么生病的时候不能喝“上火”的咖啡？我们怎么也跟她解释不清为什么中医的基本东西是有道理的，不是我们从小从父母那里听来的瞎扯。

鲜花版的同胞们，有没有人有什么办法教教我怎么样告诉这个对去med school感兴趣坚持认为我们是不相信西医的truth的这样一个美国人我们不是在信口胡说？

中医其实是一门实验科学，并且这个实验中的subjects几乎全是东亚人，所以中医对非东亚人是不是有效本来就代考证

中药是有效的，原因是草药中有已经证实的各种化学成分，草药这个东西，印度阿拉伯欧洲埃及都有自己的草药，也是人家祖先实践出来的

中医理论，深受易经的影响，其实到现在也没有充分的证据证明是对的，也没有严谨的科学实验支持，本来就很shady，根本算不上有科学性，学术界都证明不了，你当然也证明不了

况且相信中医和相信西医本来也不矛盾，不知道你最后那个不相信西医truth的结论是怎么来的

mermaid929

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以下是引用中华小当家在10/25/2010 1:26:00 PM的发言：
中医不是严谨的科学，but it works. 就这样。。。

问题就是不work，一会儿work一会儿不work，对有的人work有的人不work，还说不出为什么来
最后说不出来就只能说，你看那个医生水平不行。。。。。

要是but it works 就根本不会是现在这个局面了

mermaid929

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以下是引用iilovecat在10/25/2010 1:43:00 PM的发言：
中医如果是假的，中国成为五千年来唯一延续下来的文明，而且人口一直居世界第一，这倒是个很希奇的事儿

[此贴子已经被作者于2010/10/25 13:43:36编辑过]

赞逻辑

mermaid929

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以下是引用wintersweety在10/25/2010 1:48:00 PM的发言：
确实很难用科学来解释。一个可能的例子是，西方研究草药发现，里面的确含有一些有效化学成分。不过逻辑上来说，你无法证明它是科学的，不代表它不是科学的。无法证实，但是也没法证伪。中医就是统计上的那个H0罢了，呵呵。btw,我妈妈是中医大夫。我个人也相信中医。

中药是中医这一块被研究支持的最好的部分，关于针灸的研究也很多，总的来说基本上是支持的
其实真得能作出东西来，别人想不承认你也难

但所谓的中医掺了太多乱七八糟的东西，其实真不如好好把中药深入研究一下，抛弃一些糟粕

mermaid929

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以下是引用中华小当家在10/25/2010 2:09:00 PM的发言：

有不work吗？

不work的太多了。。。后面没仔细看

mermaid929

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以下是引用cjlmxbt在10/25/2010 1:53:00 PM的发言：

你只要告诉他：

中医把人体当成一个整体，一个system来对待，表面看这里有问题，其实是别的地方的重大问题，

而西医把人当成一个一个零件堆成的机器，哪坏了修哪！

其实越是一知半解的人，越爱这么说。西医不知道人体是一个system? 西医不把人当成一个整体?

举个浅显的例子吧，给你一个电路板，稍微有点脑子的人都知道，这是一个system，里面的所有的器件性能共同决定了输入输出之间的关系。但是你不能一句这是一个整体就完了，如果你连单个器件的性能都没弄清楚，还谈什么整体性能。而且还要嘲笑别人试图弄清楚的眼界太小。。。

mermaid929

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以下是引用中华小当家在10/25/2010 2:13:00 PM的发言：

没有调查就没有发言权，mm。你没有仔细看我讲的，直接否定未必太武断。

这么说吧，你一句我看了的，我还不许反对第一句么？

mermaid929

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以下是引用cjlmxbt在10/25/2010 2:20:00 PM的发言：

那是因为每个人身体条件都是不一样的

对症不对病

所以表面看都是一个病，但是治疗的方法不一样

还有中医对待人体是当一个system，吃饭饮食也是其中一部分

所以你常看到某人吃药，必须忌口

当然每个人身体条件不一样
问题就是“对症”治不好照样的多了去了，反正人家一样有的说，就是庸医呗。

而且我一早就说了，没有科学依据的是中医理论，不是中药。
西医还没有傻到不知道人体是一个system，饮食当然是非常重要的，没有西医反对吧。简单说吧，想减肥就要少吃多运动，你说这个理论算中医还是西医吧？

mermaid929

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以下是引用yiyunyun在10/25/2010 2:34:00 PM的发言：

RE这个
强烈的RE。大多数都是不够efficient的情况吧。
中医都是靠背方子的。
他们有各种隔洋的汤头，针对不同的病情，病因，个人体质的不同的
中医要凭借自己的经验和望闻问切的结果来，搭配那些汤头，还有药剂
用量更是讲究。
当然了，要是碰到个庸医，连基本的汤头都用错，那治不好病还搞得你拉肚子，估计算你幸运了吧，呵呵。

所以，中医讲究经验实战经历，老师傅带徒弟，不是没有道理的。
中医学院毕业的学生，大家都背一样的汤头方子等等，都是老祖宗传下来的嘛
问题是实践经验和用法，真要靠自己去摸索

我妈给我讲过一个例子，比如中医把脉
对于不同的症状，脉象有不同的描述
书本上都说，脉沉阿，轻的浮的，滑的。。。等等
我听得一头雾水阿。你说这个怎么教？教了我也不懂。这几个词还都挺明白的。
可是你上手一搭。绝对晕菜。
一个年轻医师，不知道要通过多少实践，才能真正准确得把好这个脉压

说了半天，讲得还是用药

是不是没人看过中医理论？

mermaid929

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以下是引用herumtreiben在10/25/2010 2:54:00 PM的发言：

当然是西医的了~~~你难道不知道中医会因为这个人的体质，建议吃的食物可能要更多一些，有些人更因为体质问题，医生也会告诉他/她采取适量甚至轻微的运动，你估计也没听说过有些人用静坐作为运动的方式吧~~~

没明白你的point是什么

中医也会建议吃适当的食物就说明中医理论是对的？

mermaid929

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以下是引用kivini在10/25/2010 2:55:00 PM的发言：
这个，跟证明god是存在的应该有一拼

本质如此

中医理论现在就是陷入了大忽悠理论才会有那么多人炒，但是又拿不出非anectdotal的支持了

mermaid929

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以下是引用cjlmxbt在10/25/2010 3:01:00 PM的发言：

非要用你的逻辑来推断别人的理论？

10有8，9人家肯定不会正确了

我的逻辑是什么，别人的理论是什么？能说明白一点么

我反复说中药是中医被实验证明的最好的一部分，如果你不同意，欢迎拿事实反驳我

mermaid929

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以下是引用cjlmxbt在10/25/2010 2:59:00 PM的发言：

你所谓的科学依据，其实就是西医理论

2种完全不同的东西，非要证明你的那个是科学的，和你不一样的那个是不科学的

呵呵，这个好像在教堂听人传教时一个感觉

因为xx所以高贵！！！

西医如果知道人体是一个整体，就不会对痔疮病人直接开刀砍掉

。。。。。。只能赞叹你的理解力了

其实说白了中医理论那一套，就是在教堂传教

现在居然反咬一口说在学校里教数学物理的才是传(科学)教，赞叹啊

mermaid929

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以下是引用SubDivision2006在10/25/2010 3:16:00 PM的发言：

你的签名...

太COW了.

谢谢。。。。

看得太多，有感而发

mermaid929

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以下是引用爱蓝在10/25/2010 3:20:00 PM的发言：

哈哈
中医有避孕方子吗？当初赵飞燕麝香用多了不孕不育不知道是不是歪打正着
打胎方子好像听说过

肯定有啊

但是1）不知道有多管用
2）不知道有多伤身

mermaid929

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以下是引用cjlmxbt在10/25/2010 3:23:00 PM的发言：

西医的逻辑就是每个器官都清晰的明了的研究了，有解刨图可以作证

中医的气，血，是没办法用解刨图证明的

我不知道谁的逻辑是这样

但是我的逻辑是，有理论假说，根据这个理论可以做出一些prediction，然后好办了，咱们做个实验试试。有数据支持，可验证，可重复的我愿意相信。我瞎说一个，有不对的高人纠正。比如说我要是想说某一个多巴胺跟老年痴呆症有关系，我得找一堆小老鼠，把它们的某一条D 通路搞坏，其余不变，看看是不是跟对照组比有较高比例的老年痴呆症状。这还不行，我还得再给它加D，看看症状是不是能减轻。这还不行，我还得让你再找一帮小鼠，看看你是不是也能做出同样的结果。这还是不行，还得找其他动物，最终还得在病人身上实验。这中间的过程是非常复杂漫长的。这样最后结果出来了，可能十年二十年还是有人不断挑战你。我觉得这才是一个健康的科学态度。

如果什么都没有，整天都是东家谁谁怎么样了，西家谁谁怎么样了，我就暂时持怀疑态度。

解刨图这个有点无知者无畏了
况且不用解刨图，用任何方法能系统的证明也可以啊，看看医学方面的学术文章吧。。中药方面和针灸方面都是很多的，关于气血的麻烦你给找找了

mermaid929

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以下是引用SubDivision2006在10/25/2010 3:28:00 PM的发言：

不对,西医也有很多东西现有的理论不能解答没有治疗的.

对中医的根本质疑是它无外排伪鉴真.没有办法复制结果.没有可复制性,就全凭一口闷,没有可信性.

非常re

mermaid929

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以下是引用cjlmxbt在10/25/2010 3:26:00 PM的发言：

赞什么赞

西医就是教堂那帮人弄出来的

成了理论就像脱离和宗教的关系啊

你见过有几个中医是教徒啊

无知者无畏

mermaid929

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以下是引用cjlmxbt在10/25/2010 3:35:00 PM的发言：

华佗刮骨因为病灶那里有毒，而毒不是人体的一部分，

毒必须要排除出去，越快越好，所以华佗才开刀砍掉

痔疮不砍，因为痔疮是增生是人体的一部分，不是毒！

痔疮是人体的毛细血管的增生，用其他方法治疗更有利于恢复

btw，这位tx认识动过痔疮手术的患者吗？

哈哈

我真心的希望所有不信中医的人都得痔疮，并且同时立即选择西医的去痔疮手术，那样他们才叫真的信西医，享受西医带来的benefit

其实你这个回帖非常基督徒

mermaid929

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以下是引用cjlmxbt在10/25/2010 3:41:00 PM的发言：

中医又不信神

如果信神就是封建迷信了

哈哈，这就是西医那些人要说的吧

没有可信性，为啥呢？就是因为不能复制，所谓不能复制就是不能用实验的手段来验证

谁做实验呢？人，end

人家说的是庸医vs 神医
麻烦仔细看贴，要不白费力