你以为父母会变异啊。基本尽心尽力的都是一路帮忙的。那种没尽心付出过多少的才天天打嘴炮，自私算计，老了亲情绑架的

用 发表于 9/1/2017 9:39:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75624690#75624690][/url]

人老了，赚钱能力日益下降，身体毛病越来越多，不安全感越来越深，想留点钱傍身而不是掏空自己去支持还有更强赚钱能力的儿女，这很难理解吗？就因为这样你就要全盘否定他们20年的付出？

你遇到这种子女啦？还是看身边的亲朋好友这样啦？子女和父母的感情本来就和帮不帮小家没有关系。是说子女配偶和老人的关系和帮不帮小家有关系。父母养了子女18年，按照你这么说的子女当自己父母不存在了。。。这本身也是父母的失败吧？尽心尽力，送了私校，十几年，结果一旦自己独立，就彻底变成白眼狼了？这种子女我从来没有听到过。至于子女配偶和对方父母的关系本来也是，凭什么老人对小家一点贡献没有，还指望着配偶也来孝顺自己啊？养一个娃却指望着娃+配偶一起孝顺这本身就是占便宜啊。


fayfaytu 发表于 9/1/2017 9:49:38 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75624760#75624760][/url]

反之，你也不要指望你老公去给你父母养老，这样就两清了，这样的媳妇，谁敢指望

自己要为自己的选择买单。做父母这种事，完全是父母个人决定。他们在做决定之前就知道养育子女要付出什么，这种个人行为就应该自己负责。到头来还把这个当作借口来向子女索取，很鄙视。更何况，父母养育子女付出了很多辛苦，可是养育的过程子女也给父母带来很多的幸福感啊，做父母要不要把这个也算进去？！只考虑自己的付出，不考虑自己享受过的好处，也不过就是自私自利爱占便宜的人罢了。所谓的道德也不过是占便宜的一块遮羞布。我自己就是做父母的人，一方面我能体会到父母的辛苦，但另一方面我也很感激我家娃给我带来的幸福感！每天看到她想到她我都觉得很幸福很开心很满足。做人做事但凡良心，但如果真要斤斤计较就不能只想着自己的付出却把收获全部忽略掉了。假如做父母本身完全是件痛苦的事情，那决定是自己做的，也要懂得为自己的决定买单，不应该转移到子女身上。反正我就觉得父母把子女养育成人，子女根本不欠父母的。对于父母和子女都是这么想的。




fayfaytu 发表于 9/1/2017 10:00:28 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75624823#75624823][/url]

成年子女还管父母要钱买房卖车的，真不知道是谁欠谁的？以后你儿女问你要钱你不愿给或者没有能力给，，再来说这样的漂亮话

生了孩子不出钱不出力，可以直接拉去毙了，不是什么功劳。我觉得父母就是天生欠子女的，谁让你生人家呢，没办法。

1210pm 发表于 9/1/2017 10:22:42 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75624975#75624975][/url]

现实就是父母对子女的付出远大于子女对父母的付出，这就是父母天生欠子女的吧

部分父母吧
这个没办法，得认，毕竟人这辈子以受苦为主，生人家出来给人添麻烦挺不好的。我反正觉得自己对我娃没什么恩情，反而是她带给我很多人生体验，非常感谢她。将来她需要我的帮助我义不容辞，如果我能力有限，她有所抱怨，我也理解。
家长们今天对孩子尽心尽力的培养，其实多半还是为了自己，孩子有出息，家长将来操心也少一些说不定还能沾光。不好好培养的，最后孩子混不好，家长也跟着倒霉操心不是吗？
我是很讨厌父母动辄就对子女说多么辛苦养大他们，你生的你不养是想干嘛？


1210pm 发表于 9/1/2017 10:36:51 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75625087#75625087][/url]

个例总会有，从比例上讲，心甘情愿为子女倾家荡产的父母多？还是心甘情愿为父母倾家荡产的子女多？后者能有前者的十分之一吗？

我自己的妈就总是说养大孩子多累多辛苦，她确实辛苦，和我爸爸两地，她自己上班很忙。不过我外婆一直跟着我们照顾我。我生了孩子后，替我妈觉得可惜，当妈妈虽然辛苦，可是孩子那么可爱，为什么她最后只记得辛苦的部分呢？我从小到大都没有听父母讲我小时候任何带给他们快乐的事情，一件都没有。既然那么不享受孩子，何必生呢。我父母算是那个年代非常合格的父母了，但我感觉他们生孩子就是随大流，养孩子就是完成任务，可能是时代的局限性吧。
1210pm 发表于 9/1/2017 10:50:23 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75625200#75625200][/url]

那个时代养娃就是非常幸苦的，父母那个时代一周工作6天，工作很忙讲究为集体奉献，每天手洗尿布衣服，家务上的付出比现在大五倍不止吧，也没有空调没有那么多带娃的工具玩具，娃不舒服只能哭哭闹闹的要哄个不停，我们现在生活水平提高了，带娃比他们轻松太多了，就这样好多人还自己带不了娃要父母帮忙呢，多体谅体谅吧

哈哈，父母也是别人的子女，想让子女为自己倾家荡产，先想想自己是不是愿意为父母倾家荡产。子女真的不欠父母的，反哺什么的都是凭感情，道德绑架没有用

1210pm 发表于 9/1/2017 10:54:37 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75625228#75625228][/url]

我道德绑架了吗？你是怎么理解的，我只是举例说父母对子女的爱远大于子女对父母对爱，你要非揪着那些个例我也没办法

其实养老最后就靠人手啊，我父母那一代生好多个，我奶奶瘫了10几年都照顾过来了，我外婆老年痴呆一刻都离不了人，全靠人多。

aac 发表于 9/1/2017 11:01:29 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75625292#75625292][/url]

现在这样的独生子女时代，真瘫床上十几年的，是不是自杀是最好的选择？

我没说你道德绑架啊，我赞同你说的啊。我的意思这个现象正常，每个人都为人父母同时为人子女，基本都是对孩子比对父母好

1210pm 发表于 9/1/2017 11:16:45 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75625398#75625398][/url]

结合lz的议题，好像现在拿了父母养老钱以后就会对父母多好多好似的，实际上根本不可能，就算父母把心肝都掏给你，等父母和子女都有需要的时候，大部分人都会舍弃父母照顾子女，这就是事实。

现在什么情况了？倒着爬楼，是只要养到18，子女就要倾尽全力还无法回报养育之恩的标准了吗？ 楼越高标准越高的样子了呀。这如果是本分的阶段，进阶班的情分要如何了？
这是对自己养父母公婆要求还是对自己娃de要求啊。之前说去养老院，对娃没要求的id们呢？怎么统一个标准？


用 发表于 9/2/2017 1:13:03 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75626065#75626065][/url]

你别在这里搞笑了，别说父母只给了你钱，就算他们把心肝挖出来给你，你也不可能倾尽全力回报父母之恩，就别往自己脸上贴金了，难的不说，现在如果你父母想让你海龟陪伴他们，你做得到吗？

海归有什么不好？干嘛说的好像洪水猛兽？我跟老公有这个打算啊，工作有合适的机会就回呗。回家过的比在美国舒服多了啊 哈哈。他们想来美国就办绿卡买个隔壁房子，不想来，海归我家现成的房子可以住，离亲戚朋友也近。反正我们以后就是很近的生活啊，这叫什么贴金啊。我父母一路对我尽心尽力，我也在自己能力范围内尽心尽力，没什么好说的。他们我现在照顾的挺好的。
你要非跟我论什么父母之恩，我完全不知道你说的什么意思。我全心全意的养我的娃，甚至把她经常放在我自己的前面，也有很多快乐，完全没觉得我就恩大无边，她怎么就倾力都无法回报了。跟老公讨论过很多次，对她的付出，我们都没觉得需要她什么回报，也不觉得她18以后我们就不需要接着看护她了，如果有需要还是会尽力帮助让她过得轻松一些。
单纯好奇的是，父母非常非常有保留的对子女，是不是子女也有所保留的养老这么对等？



用 发表于 9/2/2017 1:45:42 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75626177#75626177][/url]

你根本没get到我的point，我没跟你论什么父母之恩，也许父母也没什么恩，但你们号称拿了父母钱的人以后就会倾尽全力回报父母，只不过是镜花水月的漂亮话，你们这样的人海龟也只会是因为国内更舒服，而不是因为要倾尽全力回报父母，OK，就像隔壁闺蜜北京买房贴，好像她公婆给她出首付她就能倾尽全力回报公婆一样，结果人公婆说你来我的城市给你全款买房，立马拒绝。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75626270#75626270]104楼用的帖子[/url] 谁不知道世界上最美妙的事情是你有钱我有钱大家有钱，父母有钱当然可以资助子女，关键是大部分是就是拿死工资普普通通的人家，就那么点钱，你是希望父母用它吃点好的买点贵的旅旅游享受一下人生，还是省吃俭用省钱给子女然后得到一个承诺以后动弹不得的时候子女会好好照顾他们？版上也经常有来抱怨父母节省到几乎病态，我宁愿自己父母是想得开的那一种好好善待自己，而不是所谓的儿女心重为了儿女克扣自己

有人说父母养孩子十八年，孩子就应该给父母养老尽孝。我认为这个观点不对，因为养大孩子是全世界法律规定的，逃不了的责任，用一个逃不了的责任换孩子给自己养老不合适，又不是人家主动要求出生的。所以父母天生欠子女的，子女并不欠父母的。你看懂了吗？

1210pm 发表于 9/2/2017 12:54:15 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75627842#75627842][/url]

是是是，孝顺两个字就是封建余毒，应该彻底抹杀掉，行了吧，人老了，就应该有自知之明，自己了断别给别人添麻烦行了吧，以后你就以身作则吧

以前的帖子流行的是，老了自己潇洒的去养老院了，不打搅子女了。最近好像是养到18以后不用出大学学费不用管任何，娃也应和你养大他一般养你的老。

用 发表于 9/2/2017 1:08:48 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75627931#75627931][/url]

你别在这里偷换概念了，我们都没到要养老的时候，但我们到了需要考虑给父母养老的时候了，我们讨论的是给父母养老，是否因为他们给小家钱了就高规格养，成年后没给过钱的就低规格养或根本不需要养。

为子女倾家荡产的父母也不多 就怕还是投资心态的 得不到想象中的回报再来道德绑架 而供养父母甚至弟弟妹妹的子女也不少 另外父母都是子女的直系亲属 而子女配偶和孩子没有义务供养对方的父母 所以你的命题本事就有问题


猪舌头 发表于 9/2/2017 1:15:09 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75627960#75627960][/url]

老是说父母在道德绑架，但成年儿女打着给父母养老的旗号伸手向父母要钱要房子算什么绑架？我再说一千遍，父母自己有余钱也自愿给的，没问题没问题没问题！！！

在这纠结标准的，绝大多数应该是没亲身经历过给久病老人养老的。实际上人的情感可以很复杂。尽心尽力照顾卧床老人的，说起老人可能是一肚子怨言，和别人抱怨的时候可能会说得很难听。因为她承受的压力是巨大的，无论是财力上，体力上，还是精神上。没事就起高调，说得很好听的，真遇上事了，也可能很快就崩溃了。很多事情都不是非黑即白的。每个人运气也不一样。养老这件事情上，承诺什么，和具体遇到事会怎么对待，相关系数是很小的。
sunnypotato 发表于 9/2/2017 2:10:59 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628254#75628254][/url]

给父母养老不但要有心，更需要能力，也看个人的命，一些人伸手时就承诺，你现在把钱给我吧，我以后一定会把你照顾得很好的，假得很

看有把养老人跟父母养小孩18年比的，想说句公道话。实话小孩就是开始2-3年难些，之后自己会走会吃，再之后就上学了。特别以前在国内不像现在，父母辅导课后班之类也没现在流行，除了吃饭穿衣孩子基本靠自己。
如果养父母就是给个吃饭钱我想大部分人都能做到。可如果父母卧床多年，这比养孩子辛苦多了好吗？就说个实际的，给洗个澡都比给孩子洗澡困难无数倍。孩子不听话还可以教训呢，父母不“指导”你的生活就偷偷乐了：）
我亲戚长辈有几个女长辈很长寿，有九十多去的，有九十多还活着的，高薪请人再加女儿自己照顾都留不住请的人。据我妈说现在工人宁愿去打工也不愿做保姆，做保姆的宁愿带小孩也不愿照顾老人。赡养的女儿身心崩溃，女婿心疼也抱怨外地的儿女不出力。外的的儿女觉得自己出钱了，看望时觉得老妈被照顾的不好又不敢抱怨。反正年头一长那真是。。。
所以说基本要求就是跟父母养自己一样养父母的，大概真的很年轻呢。
Cybercat 发表于 9/2/2017 3:02:38 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628495#75628495][/url]

养老都是各家看各家情况，但lz贴里说的好象啃老的人将来也一定会更好的养老，在我看来就是很荒谬。

啃老和啃老也不一样。和父母感情好，父母有条件伸手帮一把的，一般家里关系都挺好的。那种硬啃父母养老钱的，肯定不会好好给父母养老啊。因为本来就是自私的人。

sunnypotato 发表于 9/2/2017 3:10:09 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75628533#75628533][/url]

啃老啃得大家都开心的谁会上网来抱怨？上来抱怨的不都是那些硬啃的人吗？自己心里恨恨一下就算了，还要上网来寻求认同和安慰，这样的人不应该好好拍一拍吗？谁让他们自己上来找拍。

你对啃老的定义错了， 父母很有钱， 愿意给， 那不叫啃。啃是让父母牺牲正常的生活来让自己满足和达到比父母更高的生活标准。 比如之前有个婆婆月薪几千人民币， 小家25万美元还惦记婆婆钱的， 这叫啃。 这个爷爷都不在了， 爷爷留的遗产怎么花不行？ 而且贾府有钱， 不花留着看吗？再说贾府衰落， 正说明子孙一代不如一代， 就知道靠父母再富也不过三代。



Yesterdayom 发表于 9/2/2017 9:35:16 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=2205373&postid=75630395#75630395][/url]

别搭理这个id了，为了辩论而辩论已经到了不可理喻的地步，简直浪费口舌