sharic 发表于 2020-12-29 22:26

这说的是小说里的谢允吧，剧里表达出来的说实话不到十之一二。

我真的越来越烦这个剧的导演，把握不了节奏，慢慢悠悠的，一点高潮起伏都制造不出来，就连最基本的bgm用的也不及时，看他也一把岁数了，所以他是半路出家转成导演的嘛？所以导出来的东西这么生涩嘛？这是没毕业的导演系学生的水平嘛？？人家很多年轻导演都比他导的好太多了，他快退圈吧，别霍霍了，楚乔传的时候我就很烦他了。

一部作品不成功，导演要付最大责任。另外这个剧就等于没编剧，所以我也就不吐槽编剧了。

mnbb 发表于 2020-12-30 01:10

握手。这剧的节奏实在是越来越不能忍了。简直是一张十驰，然后那一张也都没张到点子上。作为小说里的谢允铁粉，王一博的路人粉，现在连允翡的对手戏都快啃不下去了。周翡呆，谢允流于表面。不是说把小说里大部分台词照搬过来就是忠实原著的，加的那些唧唧歪歪的注水情节，基本全是败笔。原著的内核，人物的底色，感觉全都变味了。

其实我觉得这剧虽然可以吐槽的地方不少，但是编剧其实不错的。小说有很多先天不足，编剧已经改的能看了。cp加的戏也都很生动自然不油腻（两对cp都是），当然演员也因为演员完成的好啊，哈哈，粉丝滤镜一下

nmrnmrnmr 发表于 2021-01-04 00:38

啊，你是认真的么？我怎么觉得编剧基本是去小说之精华，加原创之糟粕啊……小说的逻辑严谨，人设和情怀都挺出彩，只是并不适合原封不动的照搬成影视作品。编剧不仅删减了好多男女主甚至男二的高光情节，经常改了前面忘了后面造成逻辑硬伤，而且加的那些情节也大部分都狗血烂大街。

举个例子，谢允两次推云掌，书里第一次是千钧一发救了周翡，第二次是为了救赵明琛，两次都是他再不出手人就挂了，剧里改的根本就看不出他出手的必要性。尤其第二次，基本是自己找上门去送命。周翡更夸张，谢允要去找楚太监前怂恿他去报仇，看到谢允动了内力又怒骂楚太监你敢让他动内力我跟你拼了。拜托，明明是周女侠你自己怂恿他来动内力送命的，难不成周女侠天真的认为她的刀加上不动内力的谢三公主就能把楚太监搞定？当然这不是周女侠的锅，这是编剧的锅。

至于男二相关的情节更改已经无力吐槽。李晟实惨，前几集被改成一二傻子，中间几集好不容易洗白些，这两集又搞不辞而别出走的戏码，二傻子无疑了。只求千万别改了前面忘了后面，最后硬是回归书里的未来武林盟主人设啊。

回复 3221楼坨坨的多多的帖子

两次推云掌我不觉得是编剧的锅，在我看来编剧是按小说写的，并且第二次加上了为父报仇这个理由比小说更站得住脚，如果按小说写的，主要为了救子琛二次推云，更不合理。至于没有拍出那种紧迫感，是导演的问题吧。还有马吉丽那个地方，改了一点，但能看出台词和嘴形对不上，估计为了过审改的。

在我看来到31集为止，除了加戏的地方，其他几乎都是按小说拍的，有些地方可能呈现的不好，紧张的感觉没有拍出来或者前因后果交代不够，但看上去更像是剪辑的问题而不是编剧的问题。我认为编剧已经做的足够好。特别是小说开篇非常冗长，根本让人无法入戏，但电视剧的一二集是比较精彩的（但也许对没看过书的人来说不太友好）。

还有二推谢允快死的地方，在小说原有的台词上加了几句，也加的很好，感觉烘托了那个情绪，升华的运费的感情。

至于男二，我看书的时候就觉得他挺傻的。。。

还有小说最最最大的bug就是海天一色这个悬念，看到最后我的反应就是，就这？！！要是后面按小说拍，那肯定不会好看，当然不代表改编的就一定好看。

我个人觉得这个小说情节是比较弱的，但人物塑造的好文笔金句多，我觉得电视剧的改编是有呈现人物的魅力的（除了女二拍出来比小说弱了），金句其实也差不多借人物对白或内心说了，虽然改编的比较直白，但考虑到电视剧受众我觉得也可以接受。

nmrnmrnmr 发表于 2021-01-04 03:16

第一次推云掌谢允发挥的作用小说比电视里的大得多，救周翡，击退两个北斗，擒曹宁。这样才比较有舍命出手的说服力。

第二次推云掌电视剧加的复仇动机，我认为与谢允人设并不符合。谢允历尽千帆后豁达通透，我不觉得他会执着于报父仇这件事。北帝，北斗，甚至南帝，哪一个不曾与他有血海深仇？他如若存着报仇的心，早些年就大可以运作起来，就算他自己不能动武，以他的才智，加上他父亲的旧部或者求师门出手，未必不能弄死楚太监或者另外的北斗。他认为一朝一代，一门一派，都有气数尽时。旧朝的覆灭，他父亲的死，他的看法是气数已尽，而非拘泥于几个宵小之辈的私仇。他认为人要向前看，要看活着的人。很难想象他会为了报死去的人的仇而放弃自己的生命。

至于海天一色，我觉得是原著最妙最出彩的设定。这个盟约的缔结和后续发展，淋漓尽致的展现了人性的复杂。而谢允的最高光，则来自于他对海天一色的诠释和放下。

今天求亲的戏份周存说三皇子来替皇帝招安平安军，那就是说王陵还是自立门户的没有投降陈朝，但两方又很和睦没有敌意的样子，有点糊涂到底是什么关系。

informatica 发表于 2021-01-04 21:29

同样看懵了。剧里都没好好说清安平军到底在跟谁打仗。打陈朝吧，三皇子也不可能就这样轻轻松松的就见到周存了，也不可能跟谢允维持表面的兄友弟恭。打北朝吧，好像历史上这会儿南梁皇室还依附着北齐，而且南边都没搞定也不太可能搞北边。反正编剧就是随便糊弄，只要脱离了原著设定，就根本没能力也没心思把故事编圆了

哎，大家都在说37-38好看，我顶个锅盖来diss一下。允翡互动是还行，但经此二集，书里谢允的人设几乎打了个对折。书粉爱允子爱的深沉，实在意难平。

书里的谢允在蓬莱，虽然身娇体弱，但精神上始终运筹帷幄心怀天下。他参透海天一色的秘密，他一手决定将错就错，一手写下白骨传让假皇帝如鲠在喉永远不敢行差踏错。剧里的谢允也写了白骨传，但那最关键的鸠占鹊巢的段子是不会有了。

书里的谢允出蓬莱，是去搞事业的。他要配合他那便宜小叔演最后一出还政于正统的大戏，让这假皇帝的皇位坐的更稳些，北伐平天下的路走得更快些。哪怕他对这小叔的身份和算计了然于胸。剧里的谢允出蓬莱，只是想和女朋友谈最后一场恋爱。

书里的谢允在金陵，白天拖着残躯搞事业，晚上和阿翡游金陵做自己。他白天在皇宫里斡旋，虽然身体已经摇摇欲坠，精神上却全面碾压假皇帝。他高兴了当你便宜小叔随便唠个嗑，不高兴了就敲打敲打讽刺讽刺假皇帝。剧里的谢允在金陵，全程都在谈恋爱。

书里的谢允为梁绍给周以棠送信，是帮一个一手策划了海天一色捧他便宜小叔上位伤害了他自己利益的人。哪怕他那时候未必知道海天一色的秘密，梁绍在当年皇帝利用谢允在朝堂上当靶子和去北伐送人头的那出大戏里恐怕也是出了力的。谢允帮梁绍，应该是因为安平军会在周存手上，继续发挥保护边境百姓和未来北伐平天下的作用。剧里的谢允本来就是安平军所奉的君上，他心灰意冷欲置身事外，见王麟被围只想着丢下军队带他逃跑。这样的他给周以棠送信，实在是没有资格说是看到英雄末路合该要管一管才来送信，安平军本来就合该是他谢允的责任。

书里的谢允虽然身体已经冷的结出霜花来，但依然有满腔热血，不仅为阿翡，更为天下。剧里的谢允感觉从外到里都冷下去了，唯一的一点热气，只为阿翡。

真的是写的特别好。 我本来以为这一段没有了，本来是在推云掌二推之后的。 不过放在这里我就有点怨念，放糖还没有半分种，就来上这种刀子， 真的是有点煞风景。

丹心玉壶 发表于 2021-01-06 13:24

书里这段话也是在这里说的呀。就是撒完糖马上开始上刀子，就特别戳人

哎，原著的格局肯定是不能指望了，从第一集开始就放弃了， 编剧特别会往小格局里面改。 要是谢允的第三推推云掌还是是为了救陈子琛这个觊觎嫂子的弱智白眼狼， 一定会被气得吐血 - 现在就可以预见会被气的吐血了。。。

丹心玉壶 发表于 2021-01-06 13:52

这三推要真是救了陈子琛就真是推了个寂寞...也可能编剧就没让他三推。反正怎么都让人吐血

还有第三推吗？那得是啥药才能起死回生啊？

Sylph16 发表于 2021-01-06 14:02

书里是强弩之末为了救假皇帝三推沈天枢，推完就基本油尽灯枯了，之后才上了解药。所以三推是最大格局的一推。剧里要不就是删了要不就是魔改，不指望了。

本来弃剧在20集，看了大家讨论说27、8集后就越来越好看了，我就又捡起来接着看。今天实在受不了，看到39集，不想再看了，觉得浪费时间侮辱智商。这里面好多人物之间的对话，都智商不在线，感觉他们要不就是得了失忆症，要不就是大脑被水泡过。举一个例子，谢允被他师父同明大师救回蓬莱，他师父完全清楚谢允中的这个毒是什么症状，将来谢允会怎么死，但是有一集他把谢允的手从被子里拿出来，说“哟，这么凉啊？”我了个去。。。。同明大师，你是老年痴呆了还是怎地？不是你之前说谢允身体会被寒毒侵蚀，最后连经脉都冻住，那谢允手凉不是再正常不过了吗？你惊讶个什么劲儿啊？简直了。。。。还有好多这样的例子，人物对话颠三倒四，前后不连贯。还有，那个吴将军家的小姐吴楚楚，自从客栈失火那集，她就提过一次想找失散的弟弟，然后就再也没有然后了。这二三十集她逃命、追着李晟到处跑搞暧昧、痴迷武术典籍，好像完全忘记她还有个不知所终的弟弟。

总之，这部剧真是太难追了，情节交代不清、人物对话白痴，角色形象非常的单薄立不起来，一个个都是漂着的感觉。唯一觉得形象鲜明塑造还算成功的，就是朱雀主木小乔了。

Xiaoxiaohai 发表于 2021-01-06 14:30

哈哈，我也有好多这样的槽想吐，但是槽多无口。吴弟弟被忽略了是因为书里他早烧死了，大概广电总局不让死孩子，所以编剧只好让他活着，但是因为书里后面没他了，然后编剧又把他忘了。

我就纳了闷了，这帮人后期剪完片子就不自己顺着看一下fix一下逻辑bug的么？广电总局审片的时候能不能稍微干点有用的顺便审审逻辑啊？不过现在的国剧反正没QA也能赚大钱，然后再想到自己还在追剧就想胖揍自己一顿...

作为书粉，我已经接受无能了。书里那么大的格局，前朝两代的那些风云变幻那些惊心动魄，电视里都没了，变成了一部俗气的古偶。书里的谢允有年少时的一腔孤勇报国复仇，也有救四十八寨与刀光剑影中的力挽狂澜，有少年人的乐观谐趣，也有深沉似海的心机谋略。襁褓时火海吞噬的东宫、天人一隔的父母，年幼时随风飘荡的尸体、触目惊心的血书，少年时战场上的孤立无援、身中刺骨剧毒。最后他把自己的命运付诸笔端，一笑了之，如此豁达又如此令人心疼。但是在电视里，他被魔改成了一个一切以媳妇为重、只知道谈情说爱的老婆奴。唉，佳作被演绎成这个样子，一声长叹。

tinmouse85 发表于 2021-01-06 14:35

握手啊。BG文男主人设天花板，被编剧砍了一半高度，现在基本已经没有事业线了。幸亏这砍剩下的一半被王一博好好的演出来了

我本善良 这样的好剧本有没有？ 这样的坏人王一博演肯定能行

leafriver 发表于 2021-01-06 20:13

别想了，就算我本善良直接拿来给现在这帮制作公司翻拍，他们也有本事把浩男给你魔改得面目全非

嫦娥奔月实在是太土了哈哈，白白的柔柔的允子像个大号玉兔，撩拨嫦娥姐姐快来追他。。。

那么问题又来了。如果谢允一直在48寨谈情说爱，那他怎么能去拼死三推童开阳，拿最后一口气撑到周翡赶来，为了假皇帝而灯枯油尽？谢允这段可是全书的高光，全卷标题是“挽山河”！ 现在剧里这个谢允还怎么挽山河？

tinmouse85 发表于 2021-01-07 10:17

别想了，剧里的谢允没有山河要挽，也没有假皇帝要救。剧里的谢允毒还没解，已经提前过上了和阿翡去48寨生成个山野村夫的生活。剧里的谢允也不记得前两天照着书里说的让阿翡嫁个短命丈夫的话了。

书粉已经不指望了。就当这是个同人文来看吧，还是那种水平很差的同人文，“周女侠和他的压寨夫婿”。

三皇子，自己又蠢又猥琐，身边的人也还真是一样呢。 话说谢允和三皇子，怎么就成了好兄弟的？ 哪里有提过啊？

一心人品 发表于 2021-01-07 12:57

书里提过。书里是大皇子，是谢允名义上的堂弟（他应该直到后期猜出海天一色秘密之后才知道那不是他亲堂弟）。谢允在蓬莱长到13岁回金陵入朝堂。堂弟还是个小娃娃，成天缠着谢允玩，叫他三哥（谢允在老赵家那辈排行老三）。谢允那时自己也只是个半大孩子，从小父母双亡亲情薄如纸，刚离了师门到陌生的皇宫，应该也是渴望一些亲情温暖的。这样便与大皇子亲近起来。少年时的那点温暖，应该对谢允来说也是很特别的存在。所以哪怕这堂弟长大后心术不见得正对他的感情也不见得存粹，谢允也还是一而再的救他。当然，书里的堂弟也没剧里那么猥琐。

剧里改了书里的设定，然后又忘了补解释，造成毫无逻辑。这是剧本的常规烂操作罢了。

握手。同好。书看了很多遍了，每次看到这里都觉得舍不得，恨不得priest再写几百章。

tinmouse85 发表于 2021-01-07 19:19

我也是。每次看到剧的魔改我就回去再看一遍书的相关章节洗下眼睛😄。书里的三次推云掌，蓬莱解密海天一色和忆当年，金陵朝堂戏和屋顶喝酒戏，都看了无数遍了。

剧最大的作用就是给书里的允翡加了脸，小赵小王实在太合适了这角色了。

小君上

sharic 发表于 2021-01-08 01:04

这个造型特别嫩，再上了个口红就特别像王一博本人

书里挽山河讲的什么？我很早看过书，竟然都忘了

leafriver 发表于 2021-01-12 00:35

书里整个第四卷就叫挽山河，非常完整的交代了谢允的事业线，人物升华到最高点，在我看来比梅长苏还高。在这一卷里谢允回忆了少年时入庙堂上战场遭陷害的往事，为梁绍送信以及入黑牢遇见周翡的前因后果，分析出了海天一色的秘密，写了白骨传来敲打假皇帝。然后被假皇帝迎回金陵，在皇宫与皇帝周旋，演一出祭天大典立太子的大戏。最后祭天大典上北斗来刺杀假皇帝，谢允放弃了去见阿翡，以将死之身三推沈天书救了假皇帝。虽然整卷书谢允都是病弱的形象，但精神上简直A爆了。

再看看剧里的谢允这几集做了些啥，放天灯？煮馄饨？画祝寿图，智商下线的直接把搜魂针给大当家？哎，逼得我只好直接去看街舞找AA的小王同学了……