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梅干茶泡饭说,美国收入5万年薪,不如德国收入2万5欧元过得舒服,大家说说

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21-02-09 13:56操作
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单纯从ppp可比价格计算收入角度讨论: 如果家庭消费可贸易产品占比高(什么叫可贸易产品 ?就是产品是全球供应链供应,可在国家之间贸易,比如目前中国生产的轻工业品),那么美国更好。 如果家庭消费不可贸易产品占比高(比如无法在国家之间贸易的本地服务:新鲜食品、理发按摩、教育医疗等各种人工服务),那么德国更好。 从收入阶层来看: 德国法国(北欧更甚)福利更好,收入累进税更高,所以低收入幸福感更强,高收入则有移民趋势。随便网上拷贝一段中文:德国《明镜周刊》报道,德国个人所得税最高税率为42%,目前在德国大约每10个人中就有一个人须交纳42%的个人所得税。 2019年,年收入超过5.6万的单身人士,超出部分均需按42%完税,如果收入特别高还涉及富人税率45%来完税。 法国当年讨论对富人收70%税,大鼻子杰拉尔•德帕迪约就移民俄罗斯了。 李开复为什么放弃美国身份回大陆(据说还是台湾身份),固然和国内割韭菜机会多有关,还有避税原因。杨振宁晚年回国,无论其初衷如何,但税收特别是遗产税(他投资做的很好)的好处是显而易见的。 通常而言,新兴国家为吸引外资,在税收上都有考虑。但随着经济发展起来,税收政策也会调整。就是民间所说猪养肥了再杀。同时会实行严格外汇管制防止资本外逃。 如果短期移民,无所谓。但很多国家移民门槛并不低。不是想走就走想回就回的。 长期移民就需要考虑这种税收差异的可持续性了。譬如,欧洲这种税收政策(以及由于财政压力还可能继续提高富人所得税财产税),是否会继续造成劣币驱逐良币呢?在中东难民看来,这种福利制度可真是天堂啊!由于历史包袱,欧洲不太可能像狡猾的日本那样搞二等居民身份的。 那么从长期看,是否会带来劣币驱逐良币的现象呢?富人离开欧洲(比如佛州西海岸的欧洲养老族),穷人挤进欧洲?欧洲特别是南欧一些国家,现在不遗余力吸引国内富人移民。门槛很低。 另一方面,公共供给本身存在质量差异。 需要排队竞争免费医疗资源的公费医疗,不仅欧洲国家有,俄罗斯印度也有,甚至朝鲜古巴和改开前的中国都有,不是什么新鲜事。 但是欧洲医疗水平如何呢?目前看非常不错。如何在社会福利体系下保持较高医疗水平,确实是值得美国好好学习的。美国医生收入远高于欧洲国家。背后和投入有关。欧洲医学院费用远低于美国。 即使如此,欧洲这种模式能否持续存疑。西班牙医疗水平不错,但负债率也是逐年走高。政府债务114%。 在美国,医生和律师这两大行业收入高,在我看来对整个社会发展和国家竞争总体上是不利的。如果说药厂利润是保持研发的优势,还有所道理,但人工服务成本过高是有问题的。当然,这背后涉及教育成本等,改起来阻力也很大。 美国很难学习欧洲制度。背后根本原因还是欧洲整体上在走下坡路。北欧国家的经济多年来也徘徊不进。加上财政危机,美国已经赤字高,债务132%,更没办法增加了。
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21-02-10 09:28操作
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德国税率对单身人士不友好,对已婚有孩的我觉得还可以,我前面给了个例子,18万美元的年收入(15万欧元)养老婆和两个孩子,可以拿到手10万欧元左右,然后全家免费医疗,孩子免费上学,每个孩子219欧元一个月的儿童金。


PS:德国财政一直是主要国家最健康的,多年财政盈余,就是饱受其他国家批评的黑零政策。


还有一个问题是德国货币被低估15%左右,德国经济部长也承认,美国也批评,实际收入和经济水平还要➕15%


Phantasialand 发表于 2021-02-09 14:45

德国确实总体上经济比较健康

尤其是财政盈余

但是德国面临的挑战未必比美国小

德国制造业未来前景很难说,尤其是汽车业

未来面临类似特斯拉这样的企业挑战

从经济竞争力来看

德国明显不如美国

尤其全球互联网经济大潮下新经济缺乏亮点

经济又受到欧元区拖累

德国外贸出口与美国重叠很大

中国官媒为转移中美贸易矛盾曾分析过美国货物出口最大竞争方

不是中国而是德国

尽管有立场影响,但客观数据确实说明了美徳利益冲突

拜登是否会完全放弃特朗普的关税战难说

德国对外贸易顺差,很大部分还是对华贸易

也存在不确定性

德国经济健康和这个国家和民族特质确实有关

工业基础、工程师文化,加上特殊历史

但是随着全球产业结构升级

从数据看真难以乐观

此外德国免费教育限于公立

四分之一大学是私立,当然学费不高

而且需要注意大部分是技术大学,学制很短

由于公费大学的不足,过去十年私立高校数量增长一倍多

现在德国也开始酝酿公立大学收费了,主要针对延期毕业

德国大学延期毕业严重

我觉得任何国家内部制度政策都无法脱离基本国情和经济规律

主观政策并不能发挥决定政策

凡事有利有弊

所以我觉得要用长期历史的眼光看美德比较

当然我的观点未必对

德国的某些政策也确实值得借鉴


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21-02-14 11:04操作
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回复 401楼Phantasialand的帖子

你说的对,是逆差。

不过,我仍然不认为德国模式的前景超过美国。

我也仍然认为德国未来面临挑战比美国更大。

主要根据还是德国的社会制度的激励功能和德国产业结构。

当然,决定经济发展走势的因素很多,又不是专门从事这类研究的,我确实很可能是错误的。

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21-02-14 11:13操作
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Vergleich in der Euro-Zone: Kluft zwischen Arm und Reich in Deutschland am größten. 欧元区中德国贫富差距最大 但看某些网站数据(比如top bottom 比例)好像没有美国大
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