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色戒讨论专用, lust, caution; se,jie

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07-10-14 00:17操作
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今天刚看了。看后的感觉是床戏都忘了(记得,但是觉得很不是重点)。关键是人性。

同意楼上说的没有纯粹的坏人,好人。其实梁朝伟不是也说日本人不好么。感觉他说起来工作,就是个工作,自己并没有吧个人的政治倾向加进去。 而这样一个工作,其实最后他也是没有选择,要迎着头皮走下去。

戒指那一段,不是因为戒指本身,而是她确实对lcw有感情。后来戒指算是一个导火索(因为他说,跟着他就不会不安全)。但是后面他逃跑的场面确实很讽刺-自身难保啊!

另外楼上有说为什么lcw就那么跑了。首先呢,他们肯定要等信号才会下手。另外呢,那些就是学生,不会杀人的。开篇那么多人费了那么大力气才杀了那么一个人,我觉得就是铺垫。(外加上最后很容易就招供了)。

我觉得学生们其实有点被利用了。好比杀人这件事情,牛人肯定多了,非要一帮不会杀人的学生去?

最后说到人性,最先死的,都是想做好人做不完全,做坏人下不了决心,结果不左不右的。

猪头很不喜欢结尾,但是我觉得蛮好的。从一个看故事的角度来讲,没有缺憾。

两个人的身材都很好啊!lcw居然看上去还挺结实的!

最后也是感叹一下,生活在和平年代真好啊。

打倒日本鬼子![em06]


[此贴子已经被作者于2007-10-14 0:18:58编辑过]

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07-10-14 10:31操作
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以下是引用蓝嘟嘟在2007-10-14 2:52:00的发言:

我也看了,说真的有很多失望。觉得李安真的驾轶不了稍稍沉重些的历史背景的题材,他的喜宴我还是很喜欢的,当然了,他现在是奥斯卡导演了,我期望也高了。

首先没感觉到当时日军侵华上海沦陷的沉重,唯一就是他们演舞台剧时观众站立喊中国不能亡,中国不能亡,让人小激动了下,然后就是王力宏时不时严肃的激励一下大家......实在是很minimum啊.

然后哦,从美学的角度说,灯光师好象基本没用,,整片电影,把人皮肤拍的极尽真实,我都能看出来汤mm在哪阶段额头蹦了颗痘痘,之类的 肤色显得不是很好,黄,化妆不细致,某个爱国青年那个脸白的啊,很突兀。王力宏还算健康色。 更别提那个留在杯子上的口红印了,就不能不那么乱糟糟吗看着脏脏的.做爱的镜头,也太真实了吧,本身没什么,就是不停的高潮么,但是没有什么美感.汤mm两点太黑了吧, 是不是粉嫩些更好看? 另外,说什么为了历史背景汤mm 要留腋毛,我真是汗,我所认识的中国女生并不是每个都有那么多腋毛的吖,大多数都是非常非常稀少.要说在当时的年代背景大家不怎么shave我信,可是也不会说大家以腋毛多为美吧.旗袍可是经常无袖的......可见李安对这个很重视,不知为什么.

这些其实都是挑剔,也许李安要的就是就是赤裸裸的真实.最不喜欢还是结局,真的希望就是书里所写的老易回到牌桌,依旧是噼里啪啦的打牌声,老易的微妙心理,什么"生是我的人死是我的鬼......"然后嘎然而止.这个才让人震撼.就象看张的小说,无论看多少遍在结尾都有的这种感觉.

还有很多就不说了,偷偷的叽咕一下,嗯,奥斯卡导演是这样的作品(当然还不错啦),那老徐怎么就不能导呢.


这个不是爱国主义教育片啊!反日也不是主题。作为李安来讲,怎么说也是台湾人,我觉得这么处理,不带一点政治倾向,但是基调是反日的,我觉得挺恰当的。

腋毛那个我也觉得很恶啊,不过猪头说这样子应该是很真实的。小声说生活中我还是真看到过mm这样子的。。。

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07-10-14 19:40操作
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以下是引用蓝嘟嘟在2007-10-14 18:31:00的发言:

逻辑不清阿这个,我觉得历史烘托气氛不够好,你和爱国主义教育片扯,那抗日基调和政治倾向又怎么扯上的?

生活中确实有mm 腋毛很多的,我是说从大多数来讲,中国mm这样的不那么多。 你猪头说什么真实不真实,他是老外吧,在这个腋毛的话题上,他的话有什么意义?就引用李安的话,我们不在乎美国人怎么说,在乎的是同胞的看法。

我是说,对于这个片子,对于李安,这个背景,点的挺恰当的。李安谁也没得罪,背景也交代清楚了。

嗯?腋毛的事情?猪头的意思是说,那个年代,估计谁都不挂腋毛啊。这个和哪国人木有关系啊!要是都给waxed干干净净,估计倒是不真实了吧?如果你说的是腋毛浓密,毛发浓的这样很正常。我亲眼见过一个比这个有过之而无不及的。。。

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07-10-14 19:46操作
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以下是引用friendmm在2007-10-14 14:53:00的发言:

刚看过电影回来,心情很压抑,上来把这口闷气吐出来,明天又是新的一天。
 

 
 

懒得开车去旧金山,终于等到南湾首映色戒了。因为是NC17,只有少数的艺术院线放映。我们循着GPS的引导,转来转去,终于在斯坦福大学附近的一个小巷子里找到了整个南湾唯一放映这部电影的小影院。
 

 
 

不得不说。李安是个很好的story teller
  
张爱玲这样一部有点没头没脑的中短篇,被加血加肉,丰满的呈现在众人面前。整个影片的基调很压抑,通过画面的重建,我几乎感觉得到乱世中人们的恐惧和孤独。每一次男女主角的感情戏,都看得出两个人心态的微妙变化。而这种变化在日本餐馆里那一段达到高潮。
  
每一场情欲戏,都丝毫感觉不到色情或者浪漫的气息,反而拍的过于真实而丑陋,让人不寒而栗。让人焦虑绝望的时代,也许只有这种方式,才能让两个人在交错的瞬间驱走彼此的孤独或是绝望?
  

 
 

最后一句不相干的,王佳芝的每件风衣都非常经典,眼红中。。。
 

感悟完了,还得理性而且充满热情地继续生活。
  
只庆幸自己生在一个可以有梦想,可以很大程度上左右自己命运和人生的幸福时代。

我特别惊讶的地方就是,她的所有大衣,就算现在出去穿,也绝对算是很时髦的了。而且有一件灰色大衣,腰部那个剪裁啊!真好!

梁朝伟的西装也都是件件笔挺合身。

说道抗日背景,记得有个场面,中国人从隔离带进进出出,一个个摘帽子,弯腰点头。看了让人很压抑。唉。

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07-10-14 22:30操作
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以下是引用陆飞飞在2007-10-14 21:32:00的发言:

我看完之后,第二天就冲到店里买了个王佳芝那样的黑帽子,她经常陪暗金色风衣戴的那顶,嘻嘻嘻,不完全一样,后面不是点缀两个大花,是个朴素的蝴蝶结,但是形状颜色和材质上估计差不太多

早就看上那个帽子,一直犹豫买不买,看完之后立马就决定买了,现在越看越喜欢 [em15]

腋毛那里,李安后来不是也解释了,那时候的人不除毛......但是我觉得王佳芝的腋毛长得有些特别,不是在腋下一撮,而是顺着胳膊内侧,有点成一条的感觉,还蛮好看的,是天生长成那样,还是特意修剪过的?

我觉得两个地方都是精心修剪过的[em11]
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07-10-14 22:32操作
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以下是引用lbfang在2007-10-14 21:49:00的发言:

我觉得那个年代有的风衣真的很有气质的,看的时候好眼红。。

[em07]

我觉得搞不好衣服都是当今的,但是修改了一下细节?那件灰色的大衣,从后面看,特别像McQueen的剪裁。那些风衣也都合身的很。真羡慕啊!
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07-10-15 09:45操作
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以下是引用蓝嘟嘟在2007-10-15 3:49:00的发言:

这个逻辑混乱的,和你真是人同鸭讲,算了。

Watch your language, M+.

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07-10-15 18:20操作
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以下是引用yaocen在2007-10-15 15:46:00的发言:
我倒是觉得,认识到人性本来如此,人性不过如此,对那些牺牲奉献的人,我有更高的敬意

Same feeling here.:)
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07-10-17 22:07操作
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以下是引用yaocen在2007-10-17 20:18:00的发言:

易先生易太太的形象也不太符合

对了我看到他们在上海第一次打麻将的镜头的时候还提醒lg看那个金的斗篷链子,原作可是仔细描写了的。。。我没有看到原作当中的易家麻将屋的所谓假窗帘,不知道是不是看漏了。。。那些末世的变态的浮华,我觉得那些跟易和王的心理是很有关系的

我没看原著,但是注意到金的斗篷链子了。多好的设计啊!
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07-10-17 22:07操作
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以下是引用cutedove在2007-10-16 17:36:00的发言:

结果有点唐突

梁朝伟飞奔到车上那一幕太搞笑了

王佳之就是让那个6克拉的大钻戒给弄晕了~女人啊~

我觉得那个钻戒特别难看[em10]
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07-10-17 22:13操作
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以下是引用lshmmsy在2007-10-17 19:45:00的发言:



只不过情节有几个地方不make
sense
比如他们在香港的时候想要刺杀易先生,一个受过良好教育的女性,
居然就那么轻易的为了一个莫须有的可能性就能够接受由一个ws的男同学帮助她practice技巧
为什么她不选择她喜欢的人?就是因为对方也没有经验?
这种事情在当时的背景下面是难以想像的

只不过情节有几个地方不make
sense
比如他们在香港的时候想要刺杀易先生,一个受过良好教育的女性,
居然就那么轻易的为了一个莫须有的可能性就能够接受由一个ws的男同学帮助她practice技巧
为什么她不选择她喜欢的人?就是因为对方也没有经验?
这种事情在当时的背景下面是难以想像的

--这个我一半同意你说的。也许是比较幼稚吧?我觉得她没有挑选她喜欢的人,第一是他没经验,但是更重要的,她知道另外那个女孩子(忘了名字了喜欢/date王力宏来这。自己不想做第三者吧?另外主动那个在那时候不是还不太行的通么?

还有就是对于王佳芝对梁朝伟的感情
我们实在看不出来梁朝伟对她的半病态半真诚的好
值得用她的生命,她同学的生命来交换

---这个,我觉得是因为她其实也很压抑,需要发泄,她后来也是半病态半疯狂的。而且那方面那么满足,我觉得还是一个很重要的原因的。
这个女人,极端感性可以做出这样一瞬间的决定
却又极端理性,可以自然的扮演一个跟她自己完全不同的角色

还有一个地方不明白的就是
她最后明知结局如何却没有自己吞下毒药
难道是对易先生还有幻想?又或者是她其实还是软弱的?

--我觉得是她还有幻想,或者想看看接下来发生什么?我觉得她坐在三轮车上的时候,眼神恍惚,貌似已经什么都不在乎了。

后来看了张爱玲的原著,发现非常的精练

李安基本上用上了原著里面的每一个句子

除了一两个细节,比如易先生和王佳芝一起坐车时候胳膊肘的放法,嘻嘻

--这个Mm能否讲讲?


[此贴子已经被作者于2007-10-17 22:14:36编辑过]

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07-10-17 22:14操作
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以下是引用孙小猴在2007-10-17 22:13:00的发言:

梁朝伟飞奔到车上那一幕应该是用了替身的吧, 那身手也太好了, 哧溜一下就钻进去了, 一点不含糊, 都有杂技演员的水准了.

[em01]

当时我们那一剧院的人爆笑啊![em08]
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07-10-17 22:21操作
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以下是引用qqshao在2007-10-17 22:19:00的发言:

没有替身,是他自己跳的,当天来来回回的跳了好几遍

挑不好岂不是撞车上了?真不容易啊!
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