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正式开贴讲股票,谈谈我对做股票的看法和心得 (更新discord链接, 04/14板块的选择)

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11-07-11 12:52操作
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正式开贴讲股票,谈谈我对做股票的看法和心得 (更新discord链接, 04/14板块的选择)

2022.02.18 更新:和一些很熟悉的股友们一起建立了一个免费discord股票社群,有分析有实盘喊单,也有个每周排行榜。欢迎。https://discord.gg/eKhxtYqnTm


整整两年我没有再更新甚至没有回看这个帖子,沉淀和修炼,是要磨练到对股市更加成熟来迎接一个即将到来的机会,愿大家共同成长


不久前来华人,觉得这里不错,为了挣魅力,开了个股票贴,结果把自己套进去了。 有好些朋友发消息问我某个股票的操作,套句老话,授人以鱼不如授人以渔,我就我的经历来谈谈股票,什么样的人适合做股票?股票应该如何分析?如何操作?

背景: 我本身非金融行业出身,我也不认为做股票就一定要有金融方面的学历,我的咨询人上有本地大银行的financial advisor,我入市时间不长不短,遇到过08年的经济危机大熊市和之后反弹的大牛市。至于经常有人说以股市多少年多少年的经验,我也不以为然,股票这东西不是说入市越久就做的越好,这并不成正比,要说入市久,我周围很多人在中国股市10多年,说起理论知识头头是道,可是做起股票来,还是没有回报率。正所谓股评家可不一定会炒股,就是这个道理。我身边最亲密的两个人都是业内人士,我先生是职业day trader,他的免税账户是从1万5做到了将近40万,(在不到一年内),有个小笑话,当他去银行取钱的时候,银行的人提醒他,免税账户不能超额存,不然会罚钱的,他解释说这都是他自己挣的。当时银行的人就石化了,全部branch的人都来围观,要知道,股票的本金很重要,10万的本金和1万5的本金做到同样的比例是不能同比的。除了我先生,我最好的朋友也是专业人士,哈佛毕业的mba,曾经在华尔街拉过hedge fund,因为家庭原因回到bay street做fund manager,现在做一家国际金融公司的cfo另外开有自己的fund。我和她在一起最多的话题就是股票,市场,她是我的良师益友,是我见过的思维最敏捷的女性。我很幸运,有个非常好的伴侣还有个非常好的朋友,用她的话来说,我们就是life time的friends.





[此贴子已经被作者于2012/9/10 15:06:54编辑过]

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11-07-11 12:59操作
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以下是引用ximizhouzhou在7/11/2011 12:54:00 PM的发言:
能换字体么,看得我好累啊                        



这样好些了吗?
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11-07-11 13:28操作
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 定位:我在股票上给自己有个定位,我认为有个正确的定位对自己保持清醒的头脑很有好处。我因为自身的情况,定位自己是个part time的investor+trader。part time是因为我要兼顾工作家庭,不可能像full time trader那样时刻看盘。这就注定我会失去一些日内交易的机会。而面对这种情况时,心境可以做到不惊不噪,相信很多人都有过这样的经历,当在股市里呆久了,会常常看到一夜暴富的情况,有后悔的,有遗憾的,有不顾一切去赌的,尤其看到/听到别人因为做了什么什么股票赚了大钱,而自己没有把握住这样的机会,那整个儿就是捶胸顿足。如此一来,其实做股票的心态就变坏了。相应的,对我先生来讲,他的定位是全职的trader,那么全职的trader最重要的回报是什么?不是big big return,而是稳定回报,就像一份工作那样。在08年股市大跌的时候,我们同期的很多朋友全军覆没,从此也就了彻底绝迹于股市了。所以full time trader,如果以此为生,要靠这个作为收入,比较忌讳的是大赚大赔。而我的好朋友作为fund manager,她的定位就比较显然了,long term investor,所以她是不会每天看市场的,对于像我先生这样做trader每天是gain多少lose多少她完全不热衷。但是他俩都有个共同点,就是看的都是长期的回报。也就是我前面说的比较忌讳大赔大赚。而我既然做不到full time,那么就选择了他俩的折中,做一个比较契合的investor+trader。

[此贴子已经被作者于2011/7/11 22:48:30编辑过]

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11-07-11 21:40操作
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因为时间关系,我更新比较慢,请见谅。毕竟我这个不是八卦也不是故事,更多时候需要思考,无论是写的人还是读的人,请慢慢地反复地品味思索,包括我自己的各位都会有所收获。

来了华人一阵子,了解到这里也是藏龙卧虎,有很多在投行和顶尖金融机构工作和学习的,如我说的不完善或有误的地方请不吝指正。我认识很多人,觉得炒股入门是非常容易,人人都可以上手,没错,这和赌场赌博的入门是一样的,但是,等开始玩真的了,才发现,对大多数人来说,炒股赚钱不那么容易,和赌场拉角子机概率差不多。所以,我想提醒的是,所谓术业有专攻,隔行如隔山。对于炒股来说,不要太轻视它,一听说周围那谁谁谁炒个股都赚了多少钱,想自己肯定也不差吧?大多数人就是这么上钩了。在我周围,我认识的,凡是这行做的不错的,专业的也好,业余的也好,都有着普通人不能比拟的优势,有些是性格优势,有些是行业优势,有些就纯粹是先天不足后天补靠勤奋起家了。总而言之,只有具备某种炒股特有的优势,才能从绝大多数散户中胜出,这也成为炒股致胜的关键之一。所以在定位自己的炒股角色之后,还应该定位一下自己具有或者可以发展哪方面的优势。这就是我总结的炒股的三维空间之一了。


[此贴子已经被作者于2011/7/11 21:44:27编辑过]

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11-07-12 21:40操作
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谢谢各位支持,但是我这不是讲故事,开头并非故弄玄虚或者做个引子什么的,我写的每一小节都是要题。


很多人问我问题,不外乎三种,1.明天市场是涨是跌。2。某某股票是买是卖;3.最近有没有什么推荐


所以说我才有了这篇文章,从我的认识引导大家跳出大众思维看问题之所在,建立自己的思维系统和交易机制


如果说仅仅关心究竟用什么方法做到这个回报率。我只能说没有一个definite的答案。股票它也是


一个系统的专业,是建立在各种基础上的,其中就有我上面三篇里写到的,往往也是最被散户忽视的,


实际上,它是最重要的。没有打好基础是不可能到达成果的彼岸的,这是适应于任何专业,包括炒股。


 


所以,真心愿意花功夫研究股票的朋友,请多花心思琢磨琢磨,相信你会有收获的。

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11-07-12 23:19操作
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分析方法:也就是大家常说的TA, FA。先科普一下,维基上对TA的解释是:Technical analysis is a financial term used to denote a security analysis discipline for forecasting the direction of prices through the study of past market data, primarily price and volume。简而言之就是用图形来分析股票的走势,确立买/卖点。FA:Fundamental analysis of a business involves analyzing its financial statements and health, its management and competitive advantages, and its competitors and markets. When applied to futures and forex, it focuses on the overall state of the economy, interest rates, production, earnings, and management. 即用股票的基本面分析选股和操作进出点。

 

在过往的经历中,我发现,散户中TA和FA总是自然形成两派,相信各位也和曾经的我一样在入门之初很是为站队发愁。TA派往往质疑FA,你个小散的消息能比机构来得快来得多?所以往往是只有内部消息的FA才是可信的FA。而FA分子也确实迷惑,为啥我日夜辛苦研究出来的价值迟迟得不到市场认同?即使这样,FA派也照样对TA嗤之以鼻,如果画画点点线线就能当饭吃了,大家早就发财了,好歹我这也是严谨治学,山寨的是机构。
在这个问题上,经过大量和我两位良师益友的谈话还有我自己的运用分析,现在对这两种技术分析方法有了比较深刻的体会。首先,应该承认的是,两者各有利弊。那么利弊究竟在哪里?如何互为补充运用?TA的利在于,新手上手快,有规律,很多图形有一定共通性。在股票图形的复制总结上体现得比较准确,因为在股市里会不断见到历史的重复。所以没有经验的新手会特别容易产生感觉。
一旦产生感觉后,错觉也就随之而来,认为手上已经掌握了达芬奇密码,可以轻而易举地解开股票涨跌的密码。但是往往这时候市场总是会给你一个教训,所谓的诱空诱多就是这样来的。之前赚的钱通通吐回去不说,还会因此变得更加沮丧不已。而对于ta运用比较熟练的老手来讲,也仍然面临无法完美地低吸高抛,遗憾无穷多。

 

今天说到这,这个涉及面很广,会用多一些篇幅。


[此贴子已经被作者于2011/7/12 23:45:02编辑过]

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11-07-13 23:12操作
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随便翻开一本TA方面的书籍,少则几十页,多则上百。教你各种各样的图形以及指标。在很多股票论坛也有许多TA高手试图用各种图形指标元素企图找到一种可 以直接套用而屡试不爽的技术理论方法。但是既然TA是人总结出来的就必然有其局限性,比如,TA在不同市场的有效性不同,在单边市场效果是最好的,所谓单 边市场就是市场在一个单一的牛或熊市里的发展阶段。因为在单边行情中,散户比较容易顺势于主力资金,技术图形不容易出错。又比如,类似于指标钝化这样的问 题没有有效解决方案,这就造成预测和实际的不符合。比较常见的误判可能有,属于uptrend的股票带量在高位冲高时,有些人会理解为向上平台突破有些人 会理解为庄家高位出货。而downtrend的股票在底部放量拉升时,同样会有底部拉升走上升通道和庄家借机出逃两种完全不同的理解。然后有经验的股民就 会在这个时候想起去查证个股的新闻消息,通过总结,你会发现个股的向下/向上突破行情无论是在当时还是事后都是基本面变化的直接产物。所以下面就要讲讲 FA。在这个市场上除了有主力资金的机构在布局作市外,也充满了投机客。主力资金的FA覆盖的是什么?仔细阅读之前我贴过的wiki关于FA的解释?请注 意关键字眼:financial statements, management, competitive advantages, competitors,and markets. When applied to futures and forex, it focuses on the overall state of the economy, interest rates, production, earnings, and management。这个解释相当地完整。但是对于大多数散户和投机客来讲,这一大段就直接简化成了news.从这个着眼点上来看,也直接导致了机构和 散户资金规划的完全不同。机构主要以全面的长期趋势的分析方法指导投资,而散户更注重短期效应。所以,机构是在布局,而散户只是在跟庄。假如对于散户,能 够用机构的思路指导炒股操作,用基本面变化的分析来判断个股的走势,好(坏)的变化应该对应的是市场的正面(负面)反应,那么刚刚TA在低位和高位无法判 断趋势的问题就迎刃而解了。
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11-07-14 15:23操作
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以下是引用little9在7/13/2011 6:35:00 PM的发言:

楼主我是个菜鸟啊,什么名词都不懂


 


我有个很菜的问题


 


我最近开始考虑投资点股票 昨天拿iphone的stock看了下,发现sina股票在6月中旬跌到了80块左右,现在又涨到了100块上下


 


然后道琼斯指数 差不多也是6月跌到谷底 最近开始回升 所以sina的价格其实是随着大盘的走势在变化的


 


那我们只要在大盘跌的时候买入 选一支你看好觉得有潜力的股票 在大盘势好的时候卖出 就能赚钱了 对不对?


 


像这种持有1,2个月的是短线么? 为什么很多人炒股会亏损呢


[此贴子已经被作者于2011/7/13 18:36:25编辑过]

 


是,股票的本质就是高抛低吸,就是你说的跌的时候买入,涨的时候卖出。所以的这手段那方法都是为了达到这个目的。


就你前面提到的这句话:那我们只要在大盘跌的时候买入 选一支你看好觉得有潜力的股票 在大盘势好的时候卖出 就能赚钱了


这里面就有三个重要元素,选股,买,卖。


选股,如何选一个有潜力的股?有名气的股不等于有潜力的股,历史可以参见贝尔斯通和雷曼兄弟,现今可以看看rimm。今天你觉得好的股,不等于未来会一直好,这样的例子太多,尤其在季报出来后大跌的那种。鲍尔森因为成功预测经济危机并且做空股市而闻名,可是他一样在最近在sino-forest上赔得一塌糊涂。所以找到这个“有潜力“不是想象中那么容易的。


买,以sina为例,当它在60块时,你如何知道它不会跌到50甚至40?经济危机时巴菲特在90块左右号召买入高盛,可是高盛之后还跌到过60块,你敢不敢在90又或者60买呢?所以股市不能判断,只能预测,能够成功预测08年经济危机和09年的牛市拐点的人,都成就了名气和名利。


同理,”大盘好的时候卖出“,首先任何市场的走势都不是一根直线上升或下降,这里面都有震荡,涨涨再跌跌,跌有可能只是短期回调,也有可能是反方向的起始点。所以这就造成了卖的困难。


至于亏损,大部分是因为这3个基础的问题,另外再加上一些不好的交易习惯和交易心态,在所难免。


 


股市就是个大部分人赔钱,少部分人赚钱的地方。所以我为什么说不要轻视股票,不能想当然,题外话,有时候花了很多时间找到的deal省了个几十一百,还不够股市里分分钟种赔回去的。这就是风险。

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11-07-14 15:51操作
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当你觉得hard to believe的时候,说明你还是太轻视股市,各行各业有各自的人才,有些人的成就体现在职位上,有些人体现在直接收入,有些人体现在社会地位,但是,可但是,但可是,稳定,也就是风险的控制,是我们共同认同的最重要的能力。


至于百分几百的回报率,如果能历练出各方面的优秀素质并经历过市场的各种考验,那只是迟早的事情。


[此贴子已经被作者于2011/7/14 15:55:24编辑过]

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11-07-14 16:02操作
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因为这不是我的point,如果论年回报率,我那位密友的基金回报率肯定不如某些超级牛散,但是说明了什么呢?难道说明了她这么个管理着上亿基金的经理资历和水平还不如他?

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11-07-15 15:30操作
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以下是引用little9在7/15/2011 1:25:00 AM的发言:

谢谢MM回答,长了很多知识。 像巴菲特那样,不天天跟踪股市,买了股票后放在那里一年半载,这是媒体神化了巴菲特还是这确实是一种方法呢?这个和你的闺蜜操作基金方式相似不?

这个我后面会提到的,我会争取今天晚上再发一篇
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11-07-18 15:06操作
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在上面谈到了fa的优势之后,在大家跃跃欲试之前,先来了解一下fa对个人投资者的难关是什么。
FA研究的两种方法为,top-down and bottom-up, top-down是以研究宏观经济为面,包括国际经济形势,各种经济指标,区域经济机构和发展展望等作为导向,来筛选确定某地区某行业具有价值回归或者发展成长的空间的这个点。另一种为bottom-up,是直接从特定行业直接开始研究筛选。可以看出,这两种方法无论哪种都需要投资者具备较深的知识结构,对很多初入股市的散户来说,有点无从下手。 其次,相对机构来讲,散户投资者的劣势在于,信息不对称不透明不公开。也就是说这公司有什么变化机构比个人投资者先知道(不对称),有什么疑问个人没有了解渠道,大多数公司的investor relations部门都主要接待机构投资者(不透明),很多时候公司新闻都是选择性发布(不公开)。这“三不”也就直接给个人投资者分析个股造成很大困难。除了上面谈到的两种情况,在分析市场和股票上,最难的也是直接导致股票交易胜负的关键为新闻的解读,也即不同的人对同一个新闻有不同的认识和分析,有时候往往是对立的。个股消息中,比较常见的初级的认识不足有,看到“xxx company is pleased to announce ...”即想当然地理解为好消息。又比如,又比如在分析季报时,看到一系列比较promising 的earning number,revenue growth就理解为季报好,却忽视了决定股票未来的债务,下阶段增长性,生产计划和融资等内容。经验告诉我,公司往往会把这类消息尤其是对股价不利的消息放在最后一段,以期被弱化。所以我建议,读新闻从最后一段往回读起。又比如行业新闻的例子,巴菲特收购铁路公司bni的新闻发布时候,很多人将焦点放在字面意义铁路业上,而事后证明其真正投资的是煤炭行业。还有些比较常见的经济数据的解读,如5月份美国factory order较4月份大幅上升。如果由此得出经济好转的结论显然会有些偏颇,因为即使较4月份大幅上升。但是仍然低于分析员预期。并且4月份数据若主要是由于日本地震引起的生产链锻链,所以5月份有反弹之因素,这个反弹能不能延续到稳定还未知。所以,新闻解读的功力直接造就了股票交易的成功失败,而这也是最难学习和积累的部分。

如果说TA是前人总结集体智慧成果的运用,求解的是1+1等于几,FA更多体现的是个人风格的创造和延续,问的是凡事为什么?

当你据此打算从其中一个入手做起时,你的炒股风格便深深地打上了个人的烙印。这里便要引入我原创总结的炒股三维空间说。


[此贴子已经被作者于2011/7/18 15:06:32编辑过]

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11-07-19 22:12操作
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以下是引用ggqc在7/18/2011 4:36:00 PM的发言:
喜欢楼主的文。

楼主能不能受累写个科普文章给像我这种对股市一无所知的人。比如我有5000块,想用来炒股,但不知道如何操作。


先找个broker,主要比较一下收费,下单快慢等,然后就申请开户,主要有两种cash account和margin account, cash account不能透支,有多少钱就只能买多少钱的股票,margin account是可以借钱炒股,要小心一点。开好户后,broker会通知你转钱。钱到帐后,就可以操作了,有些broker用的是web-base,就是浏览器方式下单,有些是有自己的软件,相对来说使用方便下单快捷。下单无非就是选择 buy/sell. xxx shares(股票数量). symbol(代号),price(买/卖)入价。如果股价在下单后到过你设定的价格,你的单子就成交了。

最后,股市有风险,入市要谨慎。如果有心理准备 这5000肉包子打狗有去无回对生活没有太大影响较好。
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11-07-19 22:14操作
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以下是引用vivi08在7/19/2011 1:25:00 PM的发言:

mark. 慢慢学习中。非常感谢分享。

想问LZ的老公是day trader, 是单单 trade 股票呢还是除了股票也 trade futures and options?



从不做future,options也只是屈指可数。因为他的主战场是canada venture stock market,类似penny stock。

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11-07-19 22:25操作
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以下是引用txgirl在7/19/2011 5:50:00 PM的发言:

我相信楼主, 楼主贴个交易记录给他瞧瞧?


交易记录就算了,还要折腾学贴图太麻烦。信则信,不信无所谓。我分享的是我的一些经验看法所得,并不是炫耀我们积累的财富。觉得有用的就顶一下,我就继续贴。我自己也当个总结,算是留下些许个人生足迹。

对了,我这文章够不够加分什么的?我看好像只有贴衣服贴包闲聊8挂才有的奖,我这可算是了费了很多心思的循循善诱之作呀

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11-07-21 15:57操作
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以下是引用bbqgal在7/20/2011 4:49:00 PM的发言:
 楼主写得好, 就是我们比较愚昧,不怎么看得懂。 感觉新手做的话, 一是要先观察,有耐心。 二是找手续费低或是没有的来做。 三当然最好是资金大一点。 四么就是理想中的有内线 。

看不懂一样要谢谢你的支持。内线,有时候也可以曲线一下,新手找对人跟风。
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今天特别忙,只能简单回复一下各位了。
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以下是引用boyuanqian在7/20/2011 10:33:00 PM的发言:

楼主MM继续写啊~~~~  好文阿~~~~ 我炒股也有1年多了,始终还在原始赌博阶段。。。。。mm给推荐一下要读读什么书,看看哪里的新闻



我老公只推荐过一本书,叫炒股的智慧。我自己没什么推荐,没有说知识是特别从一本书而来,都是到处积累的。各财经新闻每天必看。

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11-07-21 16:15操作
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以下是引用anabelle在7/21/2011 12:53:00 AM的发言:
我觉得楼主写的不错,而且回答问题也很耐心。
我也想问楼主两个问题,
1。你觉得做股票background重要吗?是不是金融或者finance背景的人比较占优?请问你和你lg是不是都有这个background呢(相对于其他EE或者生物PHD来说)?
2。你们在做股票前有没有一个积累的过程呢?我的意思是先花上一段时间读相关的书,做做模拟的先,如果是的话,那你们花了多长时间才真正开始股票操作?

多谢

1。这个要看你的定位,如果是根据图形的短线交易的话,finance背景不那么重要。但是如果做长线投资的话,还是需要学一些finance方面的东西。我们都没有这方面的背景。我觉得,finance背景是充分不必要的,有固然好,但不等于说没有就做不了。另外我觉得专业知识会比较重要,这里的专业知识是指你交易的股票领域专业知识,比如我们比较擅长的资源矿业板块,我们在了解这方面知识上下了很大工夫。可以说大部分加拿大venture市场上的小公司我们都很熟悉。我曾经开玩笑说别人可能理想的度假地是旅游胜地,我们想去的地方却是矿山。
2。全是实战积累,不做模拟盘,因为炒股里人的心态是特别重要的因素(pa),有时候甚至超过ta,fa,模拟盘和实战盘相差很大
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11-07-21 16:16操作
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聊聊几句先简单回答一下各位的问题,其实你们的问题我都会在后面总结到的
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