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[灌水]有学统计的同志吗,进来一下

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04-05-17 15:50操作
查看全部AA分享不感兴趣
[灌水]有学统计的同志吗,进来一下
如果我有两个group of numbers,
每个group又有两个subgroup of numbers
算出来各自的average and standard deviation
我想知道那个group的gap between subgroups大
这个统计上面有什么现成的概念算法吗?

例子
group 1
alg 1: ave 0.41, sd 0.05
alg 2: ave 0.39, sd 0.04

group 2
alg 1: ave 0.56, sd 0.11
alg 2: ave 0.42, sd 0.10

which of the groups have larger gap between the two algorithms 呢?
觉得光比average比较容易引起argument

超级感谢~~~any pointers are appreciated!
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04-05-17 16:12操作
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[em31][em05]
seems i can calculate t-test for the two groups...
thanks a bunch!
can start looking into statistics textbook now!

以下是引用EverAfter在2004-5-17 16:01:53的发言:
偶不是学统计的,先来胡说两句:比average 不够,要看sd, 用t-stat就行了。
这里有一页原理/公式解释的很清楚:
http://trochim.human.cornell.edu/kb/stat_t.htm
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04-05-17 16:39操作
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[em05], 这个是什么啊?

以下是引用maye在2004-5-17 16:21:06的发言:
ANOVA
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04-05-17 16:47操作
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google了一下
看得我晕头转向
(everafter那个t-test page写得真是清楚啊,btw)
没看明白那些sum是整个dataset的还是各个group的
不过是个candidate, 我去看看书吧!
谢谢各位美女!


以下是引用Poohbear在2004-5-17 16:41:13的发言:
以下是引用robinsnow在2004-5-17 16:39:17的发言:
[em05], 这个是什么啊?

以下是引用maye在2004-5-17 16:21:06的发言:
ANOVA



Analysis of Variance
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04-05-17 17:43操作
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是的是的
我也觉得是这样子的
不过t-test有什么assumption之类的吗
(看到有人说他们的这个这个不能用t-test的)
我可能不argue什么t value significant拉
这是不是比较简单
不用假设一个null distribution

以下是引用bbcat在2004-5-17 17:02:37的发言:
恩,你用什么作为gap between subgroup地衡量呢?是difference between the means of subgroups么?
如果是,这个不就是一个很简单的2 sample t test么。
用不到anova德说
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04-05-17 18:41操作
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完了
normal distribution?
是谁啊?是说那些raw data吗?
就是那些我用来算average和sd的numbers吗?
什么叫数据多阿
每个mean, 从两个,到一百多个,number里面算得
让我google一下这个rank sum


以下是引用bbcat在2004-5-17 18:09:06的发言:
恩,你说得太对了。
robinsnow,如果你的数据不多,而且,那个histogram什么的,看起来很恶心,不normal,你最好用这个wilcoxon rank sum test,这个只需要两个sample independent得assumption,别的什么都不用。
在这种情况下,这个test是比较powerful得

8过,如果你有比较多的数据,而且数据是normally distributed得,
用2 sample t test是更加powerful得。


以下是引用ondietmm在2004-5-17 17:54:57的发言:

是不是可以试一下nonparametric analysis 里的 Wilcoxon test 啊?这个不需要什么assumptions

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04-05-17 22:49操作
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正如我所料
他们不是normal distribution的
(btw, 我拿了一组137个data point的,花了histogram,
跟normal根本不沾边儿)
这个wilcoxon, 我学习了一下
好像sum完了之后要查表
根据两个sample sequence 中的sample数量来查
google来的文件里面只有12个samples以下的表
问题:
哪里有很大的表可以查?
我在excel里面search了一下,好像也没有这个功能
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04-05-17 22:52操作
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i probably use the wrong word...
the group is not a factor at all
by two groups of data...i mean two sets of data...


以下是引用roseprimrose在2004-5-17 20:53:15的发言:
学了一点儿统计,觉得ROBINSNOW要介绍一下这个STUDY的DESIGN先。 在我看来, you have an outcome variable which is continuous and two covariates (group factor & subgroup factor) which are categorical. What is the group factor, treatment or block? What is the subgroup factor? Is subgroup factor independent of group factor or nested within it? If it is the former, then it seems you have a 2x2 factorial design. If it is the latter, then it is a block design. For either case, you should use ANOVA to evaluate the differences between groups or subgroups. However, ANOVA is just a general term, there are different methodologies for different designs. Personally, I don't think two-sample t test or Wilcoxon rank sum test will do the work in this case. Just my two cents.
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04-05-18 13:07操作
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i am totally confused now
let me sort out first where my confusion is
last night i thought i have solved the problem after the page everafter posted...
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04-05-18 14:44操作
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1. 两个subgroup的data point之间,并没有一一对应的关系,所以这个difference, 只有统记意义上的阿
2. 我以为这个normal distribution是说两个subgroup的data, 是不是各自成正态分布
因为只有他们自己成正态分布的条件下,才能够用variance去normalize两个mean之间的difference

那么这个正态分布的假设,究竟是哪个variable的分布呢?
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04-05-18 18:23操作
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我自己的thesis, hire谁呢;-(
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