武汉死了这么多人，结果呢？ 这么多人去领取骨灰盒，政府还是说谎说的欢！

开心闲人 发表于 2021-07-26 21:16

领骨灰盒现场不能拍照 特别是长队

对啊 我们没在国内论坛说话 没在微信微博说话 他们上蹿下跳忙活什么呢？我真不理解，难道是希望我们都爱国然后回国，那不成了千里送毒了吗？还是希望我们人留在美国挣钱，然后大方给他们捐款？那没可能呢。经过2020年，我是绝对不会再给国内捐一分钱的。看透了。这些五毛只是一次一次提醒我，别忘了自己的决定！

April4 发表于 2021-07-27 10:17

我们这条街上的探亲大妈刚回去千里投毒回家。隔离三周，酒店14，居家7。酒店一天300/400/500/600的规格，前面都是小标间。600有套房客厅。房间没有茶具这些用品怕你传染，也不清理。自己清理卫生。不包午饭晚饭，自己定外卖或者买酒店的。酒店餐是46一个人，一顿92。这一套隔离杠杆的贵。从头到尾见不到人脸，每个工作人员都是太空服。大妈说赵家人住别墅的，酒店隔离一周就能去居家两周了，毕竟不是住公寓楼社区的。

地铁里面总共500个人吧，更是小事一桩吧，怎么没有瞒住？

时代不一样了，资讯这么发达，怎么可能瞒得住

春暖花开1267 发表于 2021-07-27 12:26

covid一开始不就瞒住了。。时代还是在当局掌控中

病毒没法拍照，一般人无法判断，只能靠权威人士，这和我们讨论的事情没法比。

一个病是不是传染，系数是个从 0 到 1的连续变量，土工可能自己也没有搞清楚到底有多厉害。

春暖花开1267 发表于 2021-07-27 12:36

权威人士定义covid以后依然可防可控封住消息办万人宴席啊 和现在的退水一片喜讯是一个道理 大数据时代防疫路线图那么清晰 隧道这个被质疑也正常 zf主要是这些年公信力丢的差不多了 所以可信度存疑

可防可控是对病毒的判断，很遗憾是个错误的判断，但和故意的还是有区别的

美国军方在珍珠港事件前，收到了日军将要空袭的情报，情报员的直接上司被说服，相信了他，报上去，但没有重视，所以美军没有防范，你说是故意的么？

你不相信，和公信力还是有区别的，美国现在关于疫苗的谣言也是满天飞， 也是政府失去公信力了

春暖花开1267 发表于 2021-07-27 13:09

美国zf的公信力本来就是人民最质疑的。超人片里都是英雄在和fedgov或者fba斗争也很多，这里可以质疑zf啊。国内是质疑了也不能说，没有任何监督机制的，不需要媒体评判也不需要人民选票和评价。就像武汉到底covid多少人去世不会知道真相，才会连领骨灰盒和献花都要zf干预

没有政府是可以 100% 被信任，中国政府也好，美国政府也好，这个没错

但这和完全失去公信力是两回事，谣言四处飞也不是没有公信力的证据，

国内的现状是大部分人，在大部分时候，还是相信政府的。

国内是不是允许质疑政府工作，这和我们说的政府是不是有公信力是两回事，

政府显然认为放任质疑会降低他的公信力，也许你认为怎么质疑都不会，我觉得答案在两者之间。

春暖花开1267 发表于 2021-07-27 15:33

质疑了以后就会透明公开自然就有公信力了。就像这边publicemployee工资是公开的信息。也会有新闻发布会。你没看covid以后国内也开始学着新闻发布会。国内zf还是需要面对民意的，只是何种程度的糊弄而已。现在媒体都通稿了，大环境就是这样了

美国是透明公开了，中国是不那么透明，

但我看在美国政府在一般美国公众心中的公信力，也不见得有中国政府在中国公众中的公信力高

当然你可以说是中国政府给中国公众洗脑了，不过大家还可以看结果，

也是因为政府确实做事了，结果大家看到也还不错的原因。

就和 covid 一样，开始大家都骂中国政府， 不公开啊，隐瞒啊，结果一看怎么样，你是公开透明了，

综合起来，你的成绩比人家还差，不管什么原因，不管什么什么公开透明，民主体制，优越性的理论，

大家看结果，结果好，大家信心就高。

春暖花开1267 发表于 2021-07-27 16:24

不透明当然公信力高啊。。没信息来源嘛。。要不然先把墙拆掉，放开通稿，全民公投试看看小学生还在位么。。综合成绩要看你是不是被全民核酸被封门被自费强制隔离的人被牺牲的人，武汉新疆北京通化广州深圳南京，都会轮到的。。就看社会主义铁拳砸到谁而已。。而且抗疫又不是只有美中两国，美国放浪了，人民就这样还不如其他发达国家，中国的方法闭关锁国也不知道到何时，抗疫来说这两国处理方法我都不喜欢。

也不是没有信息来源，只是没有那么及时，通畅，大的事情，长的时间范围，大家还是能知道的。

我比的是公开透明和不公开透明的结果，其他国家也有，但要找规模比较类似的

俄国，还是印度？

你这个让全民公投假设根本就不能成立，社会变革哪里是说怎么样就怎么样的，

谁来做这个决定，谁可能来推动去试一下，付出无法估量的代价去试一下，

万一中国没有变成美国，变成印度，墨西哥了呢？

Do not break a working system, 除非你有十足的把握。

而且中国又不是没有试过，1912年建立的 Republic of China 曾经是中国第一个民主共和国，多党制，民主投票都像模像样的。

春暖花开1267 发表于 2021-07-27 17:08

也不是没有信息来源，只是没有那么及时，通畅，大的事情，长的时间范围，大家还是能知道的。

我比的是公开透明和不公开透明的结果，其他国家也有，但要找规模比较类似的

俄国，还是印度？

你这个让全民公投假设根本就不能成立，社会变革哪里是说怎么样就怎么样的，

谁来做这个决定，谁可能来推动去试一下，付出无法估量的代价去试一下，

万一中国没有变成美国，变成印度，墨西哥了呢？

Do not break a working system, 除非你有十足的把握。

而且中国又不是没有试过，1912年建立的 Republic of China 曾经是中国第一个民主共和国，多党制，民主投票都像模像样的。

春暖花开1267 发表于 2021-07-27 17:08

所以腊肉感谢过二战啊 不然土工没法登台啊 回看民国 比现在言论自由思想开放过来了 改良肯定是一个进程 别说公投了 除了投票娱乐节目复活还能投啥 关键是现在别说改良了开倒车 往前十来年还能px游行 现在大数据那人脸没人敢上街了 微信微博实名然后动不动喝茶封号的 至于信息能不能知道 当然不能了 所以才有小红书管理员发64被销号啊 因为不知道啊 75水库那么大事件也得出国才懂 covid也是啊 武汉封城前歪哥在华人引发讨论 大家也是因此信息自由流通提早得到了消息 至于你说的比较公开透明 全世界发达国家里公开透明的不止美国 确实不喜欢美国的抗疫模式

民国思想开放，但是战乱频繁啊

 改良是一个进程，有东西可以借鉴，但没有完整的作业可以抄，只能自己探索，头痛医下头，脚痛医下脚，

太左了往右拐拐，太右了再往左拐拐，倒退有时候也难免，能退一步，进两步就行。

春暖花开1267 发表于 2021-07-27 17:27

战乱不是因为民国政府自由开放 二战德日把欧洲亚洲都一团乱 那是德日的锅 欧洲也惨不忍睹 现在是全部大倒车 最近河南水灾 韩红去的那啥地方 哦卫辉 官方都表示没水灾了 结果全城被淹没 没有自由的信息自然大家啥都不知道 现在这种全面遏制是因噎废食 还有郑州地铁那鲜花连摆花都要遮挡这也太扯了 今上这东厂管的宽 广电总局也条条框框 微信最近也要休整 再看这打压教育 今上这一盘棋实在是无语

你也不能说全部大倒车，改掉计划生育政策就是进步，教育这事不见得就是错，补习班太内卷了确实有害。

公开信息不是本， 改善民众生活才是本，虽然你可能认定公开信息，开放批评才能监督才能提高民生，但社会是个极其复杂的系统，不见得这么简单。公开批评，掣肘太多， 可能影响执政的效率和行动力，这次covid美国的表现不好和这个有很大关系。

春暖花开1267 发表于 2021-07-27 17:49

covid的表现主要因为川大嘴这sb在任 你看隔壁加拿大没那么神经吧 因为人家土豆总理比这川正常。。并不是因为公开批评，加拿大也能言论自由批评在职官员。改善民生当然是本 但连撤离都不被通知 然后全城被淹没的卫辉市民肯定希望公开信息 毕竟没公开连家园都没了谈何改善民生 郑州地铁没被成功解救的人也肯定希望早点被通知停运 而不至于登上地铁 公开批评咋就是挚肘阻碍呢 明明是帮助进步更好服务人民啊 中华人民共和国prc写着人民 天天说站起来了 这一年多来海外红本护照回家可是难于上青天 计划生育吧那人口普查数据也是各种。。