这女生技术一向是虚的。我以为大家都懂。一大二孩子就出学校，就算是天才，能懂什么啊？况且真正天才也不舍得不做科研。 顶多就是高中家长眼睛里那种“人尖”罢了。you know，就是那种拿拿满分SAT成绩和一两篇论文就马上盖章说优秀得不得了的 但是（此处巨大的转折），人家背后有后台撑着。再怎么黑，VC也不会撤资的。PR平息一下就下去了。 VC一半是不懂技术的，另一半懂技术的装不懂以求帮她包装骗更多人。 总之，小女孩从来不是天才，但她也不会倒台的

就是说这是一个泡沫，但是永远不会破？

lvhuaele 发表于 10/16/2015 8:50:45 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69388625#69388625][/url]

当然了。她当时也是有点太年轻，牛皮吹的有点不sophisticated.

业界谁不吹牛皮？ 只不过老练的都还是略微基于事实，只是在语言上manipulate， 让你觉得很NB。或者是不NB的地方，太难以查出来。

这姑娘吹牛水平（或者说PR水平）还是高中本科生那种“尖子生”水平，还能留下铁证，连个油条一点的老记者都骗不过去。

有点像国内那些稍微有点文化就出来海吹，结果居然能被方舟子抓了的那群人一样。

但是，没关系，她现在有钱了，可以重整，找几个技术牛又懂包装的给re-package。

就好比，真被方舟子抓的人，有几个倒台的？ 倒台的，都是没靠山的。

另外，不要以为FDA就不能被买通。 虽然很难，但是被买通的case还是大把的。

她家里背景，加上一群VC和他一条船。人家估计早就派人去FDA"灭火“了

如果最后通不过fda那公司怎么办？她不用负责，不算欺骗投资人吗？
cinderedna 发表于 10/16/2015 10:00:27 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69389115#69389115][/url]

FDA 里面也是人。只要有人的地方，都可以运作。不要认为FDA无坚不摧，买不通。

只有wsj有全文，但是要看全文就需要subscribe or sign in。 mm能给个链接看全文么？lz给的wsj看不了。

lvhuaele 发表于 10/16/2015 10:29:11 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69389370#69389370][/url]

http://www.wsj.com/article_email/theranos-has-struggled-with-blood-tests-1444881901-lMyQjAxMTA1OTEzNTQxODU0Wj
这个可以看

求更多细节，她爸是何方神仙？ 果然这是个拼爹的时代啊！！！

handymanny 发表于 10/16/2015 10:08:06 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69389173#69389173][/url]

她曾曾爷爷就是university of cincinnati 医学院创始人。 并不是从爹那一代才牛的

23andMe 当时也是被FDA叫停，要求他们停止宣传他们关于健康方面的基因检测。后来23andMe换了途径，不让上市就转为和大量科研单位合作，希望获得FDA再次考虑，今年上半年FDA终于批准了23andMe的一个用于Bloom syndrome的检测。

这个Theranos的女CEO说话蛮狂的（可能背景的确太深了），总说别人都是抹黑他们，自己的技术是多么牛，要disrupt行业，可是问题他家技术大家都高度怀疑。

Impressionist 发表于 10/16/2015 10:43:25 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69389546#69389546][/url]

狗屁disrupt。就算一滴血就能检测，也不是能disrupt医疗界的。她能检测的东西，现在医学都能检测。只不过少用点血。

这是典型的incremental technology。她家公司收进来的好多检测，也不是自主研发仪器，底下仪器都是西门子的

德国人搞了那么多年医疗仪器，西门子那么多科学家，还弄不过她一黄毛丫头啊？

不过就是她有太多背景，加上长得不错，后面老头子们推她出来炒作吹牛罢了。

都是愚弄人民，花费funding的破玩意。

现在这个社会，造神的时候，大家不要太当真

嗯，硅谷现在迫切需要造出下一位大神。出来个人就说是下一个乔布斯

所以很想看这家的八卦，从来不觉得他家有任何过人技术，包装的的确真是好，背景看起来深不可测。




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Impressionist 发表于 10/16/2015 11:02:42 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69389763#69389763][/url]

不明真相群众好忽悠啊。看前面几页，不还有美眉说什么她“高中很出众”，“仪器测血糖很准”

这点事情就可以被忽悠了。就跟上个哈佛就赶紧出书“哈佛女孩” blah blah那种一样。

只不过这个给包的更高大上，忽悠VC去了。
硅谷那里爱“造神”，是因为拿科技当经济增长点，需要神。

连乔布斯自己都说：“年轻时，你以为是那上面的愚民大网，有目的性地把大众洗脑变傻。你为此愤世嫉俗，你为此觉得所有一切是有阴谋的。我告诉你，阴谋论是乐观的想法。若有阴谋，你可以一枪崩了狗娘养的，可以搞革命。现实是，这一切不过就是大众所想要的。“

血糖可能确实比较准， 看了你给的链接里面，也就血糖的误差最小，其他的都相当大……


lvhuaele 发表于 10/16/2015 11:21:07 AM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69389966#69389966][/url]

问题是，血糖测的准，是disruptive technology吗？

medtronic这些大公司(好几个大公司）， 给一型糖尿病的做的”人工胰脏“（artificial pancreas），两年前就申请FDA的PMA了

那些真正直接植入的close-loop system, 都非常非常准啊。快跟真的胰脏灵敏度差不多了。

她这个算什么啊？

仔细看了wsj原文：
1。well fargo登的人肉检测结果不错的文章，就是狗屁。well fargo的高级主管就是女unicorn家的board of directors里面的一个。
2. 女unicorn请的一个英国的主要的科学家，研究小剂量血液/体液检测结果的，在2013年自杀了。他的遗孀站出来说，女unicorn搞得东西没一个work的，这是他那死去的老公说的。结果unicorn发了威胁律师信给遗孀，好low
3. wsj联系了女unicorn5个月要采访，都被拒绝了
4. 发言人是个什么ms king的，满嘴跑龙套，玩儿文字游戏，黑白颠倒。举了好几个例子说他们测试不准，结果人家说，有误差很正常。结果有个人他们家血检不正常差点被医生送急救室，结果传统机器检测正常。病人说，你们便宜是便宜，但是拿人命开玩笑哪
5。他们自己的机器edison不过关，所谓取得指血量太少，无法在传统机器上检测，只能采取指血稀释再检测。所以好多错误。
6. 自己公司员工拿同样的血样在edison和传统机器上检测，结果不同。员工上报老总，老总抓狂了，大骂员工，你们丫的就不应该这样检测对比，自找麻烦。结果送传统机器检测的别送自己的给FDA.
这种公司能值9billion.牛啊
dltmddyd 发表于 10/16/2015 1:48:47 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69391768#69391768][/url]

做人绝不能太要脸，不work就自杀吗？

一定要同流合污一起赚钱才行。。。。sigh

假设普通人都像这个美女一样恐针还差不多


Ren22Ren 发表于 10/16/2015 2:08:23 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69392033#69392033][/url]

恐针可以搞近红外啊！一照灯就可以测血糖的技术现在也有了。

她这还是需要体液啊。我一直不懂盲目崇拜她的都是啥人，常年不看科技新闻的？。。，

推荐个看科技新闻的地方吧。
lvhuaele 发表于 10/16/2015 2:15:48 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69392140#69392140][/url]

science news，aaas主页，nature主页。

千万不要看弯曲的一些华人创业微信订阅号。写的都是神马玩意。。。

华人创业微信订阅号，哈哈哈哈哈 ，太有才华了


Impressionist 发表于 10/16/2015 2:22:02 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69392241#69392241][/url]

说真的。国内最大的某科技媒体主编是我高中学长。我初中他高中。
我拿项上人头保证，他从高中开始就是学文科的。连会考的物理化学都做不了及格。

我比他小两岁，那时候净给他讲题了。

如今人家变成科技媒体主编了。文章全是新药，粒子对撞机，宇宙黑洞

也许她可以找 loophole 说她这个不归FDA 管。如果是 fda regulate, 我想不到她怎么运作可以通过 inspection, 拿批准。 reviewer 是一群人，inspector 是另一群，precision accuracy 标准都在那儿，她数据作假，就等着关门吧。

数据不假，达不到标准，法外凯恩也有，但要 justification,上面下面多少级要签字的，一个 approval,真想不出她怎么能过 fda.
page394 发表于 10/16/2015 7:00:41 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69395473#69395473][/url]

你看，你不论申请PMA还是IDE，都有pre-application。也就是你先交一个application，然后FDA来人跟你开会，说feedback，给你半年时间重新交。
有时候行方便不一定是全是假的。只要在pre-PMA meeting或者pre-IDE meeting上多透露信息就可以。

最后进行某些检测，虽然都是FDA官方兔子，但是中途找做实验的人，换兔子这种丑闻以前也不是没有啊

仪器那边还是比药物松，确实。

page394 发表于 10/16/2015 7:48:00 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69395836#69395836][/url]

exactly ：） 检测仪器不需要考虑药动，药代，毒理，生殖系统影响，连感染风险都没有。
只要过了biocompatibility和good practice就万事大吉了。

她现在没过，肯定是因为数据根本丑的不能看。 真要在FDA铺垫一下，再雇几个明白人，修整一下，把数据弄好看点，过了也就是一年半载的事情。

回复 [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69396085#69396085]134楼Gilda的帖子[/url]

她要卖仪器 也要有人买
军方好糊弄点
民用出了问题 官司打起来就不好收场
liarliar 发表于 10/16/2015 8:23:33 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69396105#69396105][/url]

光卖给美军就了不得了。美军军费开支多高啊！美国光VA hospital就多少家？

她们这种有军队背景的，垮不了。

军队这块透明度比较差，记得原来有八千刀一卷厕纸的故事


抹茶红豆包 发表于 10/16/2015 8:33:57 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69396181#69396181][/url]

对啊，军方不是一个部门。department of defense，一年预算680 billion， veteran affair一年预算 168 billion

这多少油水啊！

也不能一棍子都打死，她显然不是神，那么多检测都能都比一键通也确实不可思议，不过跟她高中时期就很牛，以及血糖检测率precise没啥冲突。血糖监测一滴血检测那不是好多年以前就这样了吗？？我同意你说得其他所有话哈，就是觉得可以再严谨一点。。LOL


huila 发表于 10/16/2015 8:40:17 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69396219#69396219][/url]

我没看懂美眉反对我哪点。。，我说的就是她这技术造就过时了。。

越看越觉得这个公司是军方大佬们的马甲，女ceo就是个高级站台的。vc也不傻，这个公司最终拿个contract能挣钱就行。估计也不打算上市，上市马甲就穿不住了
抹茶红豆包 发表于 10/16/2015 8:58:42 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69396334#69396334][/url]

exactly，你太聪明了。而这么多媒体突然全发声搞她，肯定也是幕后操作。
两派势力在打吧。

感觉水太深太深了，绿墙目前貌似还没给出任何回应，那个Cleveland Clinic也是不回应。


Impressionist 发表于 10/16/2015 9:09:03 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69396414#69396414][/url]

你没看他们board of director里面还有一个熟悉的名字吗？ 中国人民的老朋友，基辛格博士！

基辛格博士那可是N朝老臣，不仅在军政双方，甚至在金融圈J P morgan， chase银行， american express都有深厚人脉

这姑娘本来就是靠这些背后大佬上去的。McCain算个啥，这时候跑腿露脸可是应该的。

现实版的琅琊榜罢了：）

"Personal life[edit]
Holmes doesn't own a TV and states she works every day from the time she wakes up until she goes to sleep. She says that "What matters is how well we do in trying to make people's lives better. That's why I'm doing this. That's why I work the way that I work. And that's why I love what I'm doing so much."[7] Henry A. Kissinger, former U.S. Secretary of State and a Theranos board member, described Elizabeth Holmes as a "tech visionary...striking, somewhat ethereal, [and] iron-willed" who "combines fierce and single-minded dedication with great charm..." and is "dedicated to transforming health care around the world".[14]"

里面这个Henry A. Kissinger是不是就是后面的大佬啊？

Her father, Christian Holmes IV, reportedly held “several executive positions” with The United States Agency for International Development (USAID). Her mother, Noel, worked as a foreign-policy and defense aide on Capitol Hill.
Ren22Ren 发表于 10/16/2015 9:13:55 PM [url=http://forums.huaren.us/showtopic.aspx?topicid=1902453&postid=69396461#69396461][/url]

当然啦，基辛格博士就在board里面